Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz gru 02, 2021 19:01



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
 Kara śmierci. Co o niej myślicie? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Cz gru 21, 2017 23:25
Posty: 94
Post Kara śmierci. Co o niej myślicie?
Czy kara śmierci powinna wrócić do kodeksu karnego? Czy jest dopuszczalna? Tak się zastanawiam po obejrzeniu poniższego materiału i przejrzeniu deklaracji programowej Ruchu Narodowego (st. 10.) który wchodzi w skład Konfederacja. Czy Waszym zdaniem Stanisław Michalkiewicz i Konfederacja mają rację czy się mylą? Napiszcie co o tym myślicie…

Źródła:
Stanisław Michalkiewicz o karze śmierci
https://www.youtube.com/watch?v=P4R8e0sECeY
Program Ruchu Narodowego st. 10
https://ruchnarodowy.net/wp-content/upl ... dowego.pdf

------------
https://bzz24.pl/


Cz kwi 29, 2021 7:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28
Posty: 309
Post Re: Kara śmierci. Co o niej myślicie?
Dla katolika sprawa jest jasna:

Katechizm Kościoła Katolickiego 2267:
Wymierzanie kary śmierci, dokonywane przez prawowitą władzę, po sprawiedliwym procesie, przez długi czas było uważane za adekwatną do ciężaru odpowiedź na niektóre przestępstwa i dopuszczalny, choć krańcowy, środek ochrony dobra wspólnego. Dziś coraz bardziej umacnia się świadomość, że osoba nie traci swej godności nawet po popełnieniu najcięższych przestępstw. Co więcej, rozpowszechniło się nowe rozumienie sensu sankcji karnych stosowanych przez państwo. Ponadto, zostały wprowadzone skuteczniejsze systemy ograniczania wolności, które gwarantują należytą obronę obywateli, a jednocześnie w sposób definitywny nie odbierają skazańcowi możliwości odkupienia win. Dlatego też Kościół w świetle Ewangelii naucza, że «kara śmierci jest niedopuszczalna, ponieważ jest zamachem na nienaruszalność i godność osoby», i z determinacją angażuje się na rzecz jej zniesienia na całym świecie.


Poza tym KS jest niezwykle droga, a jej potencjał odstraszający, co najmniej bardzo wątpliwy - o jej niekompatybilności z chociażby Europejską Konwencją Praw Człowieka nie wspominając.

Nadto, nie wiem po co przytaczasz tutaj Michalkiewicza - siewcę fake-newsów, propagatora antynaukowej ciemnoty i obrzydliwego typa kpiącego z ofiar gwałtu.

_________________
Hasta la Victoria Siempre


Cz kwi 29, 2021 9:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2790
Post Re: Kara śmierci. Co o niej myślicie?
Problem w tym, ze teoretycznie to wszystko ładnie wygląda ale w praktyce jest zupełnie inaczej.

W czasie wojny, jakichś konfliktów kto się przejmuje prawami człowieka. Coraz częściej mamy do czynienia z terroryzmem. Jak go zwalczać? Prawami człowieka? Tu jest problem.

Rozmawiałem jakiś czas temu z facetem z oddziałów specjalnych.
Jest niepisane prawo, jak terrorysta to od razu czapa, na miejscu, a przecież ci ludzie z elitarnych jednostek mogą tylko unieszkodliwić gościa np. strzelając w nogi, strzelając gazowymi nabojami itp. i potem wytoczyć mu normalny cywilizowany proces.
W większości przypadków jak czytamy o jakimś akcie terrorystycznym to podają, ze terrorysta został zastrzelony na miejscu czyli wyrok śmierci bez sądu.

_________________
MODERATOR


Cz kwi 29, 2021 11:34
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28
Posty: 309
Post Re: Kara śmierci. Co o niej myślicie?
bramin napisał(a):
Coraz częściej mamy do czynie z terroryzmem. Jak go zwalczać? Prawami człowieka?


Nie prawami człowieka, ale zgodnie z prawami człowieka.

bramin napisał(a):
Tu jest problem.


Problem jest wtedy, gdy państwo ignoruje prawa człowieka i pod pretekstem zwalczania terroryzmu, dopuszcza się aktów niewiele różniących od tego, co powszechnie terrorystom się przypisuje.

_________________
Hasta la Victoria Siempre


Cz kwi 29, 2021 11:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 08, 2017 22:17
Posty: 2748
Post Re: Kara śmierci. Co o niej myślicie?
Powinna być dopuszczalna w pewnych przypadkach

_________________
"In Te, Domine, speravi; non confundar in aeternum"


Cz kwi 29, 2021 13:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28
Posty: 309
Post Re: Kara śmierci. Co o niej myślicie?
Nie jeśli ktoś uważa się za katolika wiernego nauczaniu Kościoła. ;)

_________________
Hasta la Victoria Siempre


Cz kwi 29, 2021 13:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 15, 2018 19:47
Posty: 852
Post Re: Kara śmierci. Co o niej myślicie?
No_Pasaran napisał(a):
Problem jest wtedy, gdy państwo ignoruje prawa człowieka i pod pretekstem zwalczania terroryzmu, dopuszcza się aktów niewiele różniących od tego, co powszechnie terrorystom się przypisuje.

Zgadzam się w zupełności. Nawet w najgorszym przestępcy zawsze trzeba widzieć człowieka, a tzw. "wyrok śmierci bez sądu" to zwykłe morderstwo. Nie idźmy drogą USA, szukajmy lepszych rozwiązań:

https://wpolityce.pl/swiat/542043-sukce ... encjarnego


Cz kwi 29, 2021 17:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2790
Post Re: Kara śmierci. Co o niej myślicie?
No_Pasaran napisał(a):
Problem jest wtedy, gdy państwo ignoruje prawa człowieka i pod pretekstem zwalczania terroryzmu, dopuszcza się aktów niewiele różniących od tego, co powszechnie terrorystom się przypisuje.

Miałem na myśli państwa europejskie o bardziej utrwalonej demokracji.

Polityka USA często niewiele ma wspólnego z demokracją choć szczytne hasła potrafią wypisywać na sztandarach.

_________________
MODERATOR


Pt kwi 30, 2021 8:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28
Posty: 309
Post Re: Kara śmierci. Co o niej myślicie?
bramin napisał(a):
Miałem na myśli państwa europejskie o bardziej utrwalonej demokracji.


Dla mnie koncepcja dojrzałej demokracji jest nierozerwalnie zespojona z szacunkiem dla Praw Człowieka. Trudno mi sobie wyobrazić scenariusz dla zarzucenia owego szacunku względem tzw. walki z terroryzmem, szczególnie, że ten pretekst już w przeszłości był używany jako wygodna wymówka do brutalnego eliminowania niewygodnych dla władzy grup społecznych.

Prawa człowieka oparte są na aksjomacie przyrodzonej, a nie nabytej godności ludzkiej; godności, której posiadanie nie zależy od czynów i decyzji podejmowanych przez jednostkę, a więc godności, której nie można utracić na przestrzeni życia. Traktaty prawa międzynarodowego kodyfikujące Prawa Człowieka, jak chociażby Międzynarodowy Pakt Praw Obywatelskich i Politycznych, celowo nie definiują precyzyjnie tej koncepcji, ani nie wskazują na jej źródło - różne narody sygnujące traktat mogą wszak wywodzić uznanie godności z różnych źródeł i tak, narody katolickie z faktu posiadania duszy, a narody świeckie chociażby z charakterystyki osoby ludzkiej. Jednak tak długo jak wszyscy zgadzamy się, że godność z jakiś przyczyn przysługuje człowiekowi, tak długo możemy funkcjonować pod auspicjami porządku Praw Człowieka. Toteż nieco zdziwiony jestem, że Ty jako katolik, zdajesz się podchodzić do kwestii godności w sposób bardziej hmmm... niefrasobliwy, niż ja, marksista.

bramin napisał(a):
Polityka USA często niewiele ma wspólnego z demokracją choć szczytne hasła potrafią wypisywać na sztandarach.


Z tym się zgadzam.

_________________
Hasta la Victoria Siempre


Pt kwi 30, 2021 14:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2790
Post Re: Kara śmierci. Co o niej myślicie?
No_Pasaran napisał(a):
różne narody sygnujące traktat mogą wszak wywodzić uznanie godności z różnych źródeł i tak, narody katolickie z faktu posiadania duszy,


Nie, godność osoby ludzkiej wypływa z samego faktu bycia człowiekiem, koniec, kropka.
Nigdzie, ani w Biblii ani w różnych koncepcjach teologicznych oficjalnie nie ma poglądu jakoby godność człowieka wypływała z faktu posiadania duszy.
Jest podkreślone, owszem, ze człowiek jest stworzony na obraz i podobieństwo Boga ale niezależnie czy człowiek w to wierzy czy nie, tej godności nie można zakwestionować czy jej w jakiś sposób "odebrać".

No_Pasaran napisał(a):
Jednak tak długo jak wszyscy zgadzamy się, że godność z jakiś przyczyn przysługuje człowiekowi,

Tak myśląc, możemy chcąc nie chcąc popierać systemy, które z jakichś przyczyn, wydumanych przez fanatycznych ideologów, odmówią godności człowieka ludziom, którzy nie pasują do tego systemu.

No_Pasaran napisał(a):
Toteż nieco zdziwiony jestem, że Ty jako katolik, zdajesz się podchodzić do kwestii godności w sposób bardziej hmmm... niefrasobliwy, niż ja, marksista.

Nie podchodzę w sposób niefrasobliwy tylko uważam, ze w demokratycznych systemach terroryzm jest nie do zaakceptowania i nie można go niczym usprawiedliwić.
Stąd kara śmierci dla terrorysty jest usprawiedliwioną formą obrony społeczeństwa.

Nawet na terenach objętych wojną akty terrorystyczne są moralnie zwykłą zbrodnią bo ich ofiarami padają bezbronni cywile.

_________________
MODERATOR


So maja 01, 2021 12:23
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 10 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL