Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt lip 30, 2021 23:21



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 61 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Czy zaczszepisz się na COVID 19? 

Czy zaszczepisz się na COVID 19?
Tak, już się zaszczepiłem/am 60%  60%  [ 6 ]
Tak, chce to zrobić jak najszybciej 10%  10%  [ 1 ]
Raczej tak, ale jeszcze czekam 0%  0%  [ 0 ]
Raczej nie, ale jeszcze to przemyślę 10%  10%  [ 1 ]
Zdecydowanie nie 20%  20%  [ 2 ]
Liczba głosów : 10

 Czy zaczszepisz się na COVID 19? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14569
Post Re: Czy zaczszepisz się na COVID 19?
No to t_p zdrowia zycze. Jesli jeszcze unikasz np noszenia maseczek, to tym bardziej.

Alus, co ty mi tlumaczysz? Szczepienia na czarna ospe byly automatyczne i przymusowe. Na ospe wietrzna wprowadzono moze 20 lat temu. Moje dzieci ospe wietrzna przeszly same, bo w ich kalendarzu szczepien jeszcze jej nie bylo. Gdyby nie przeszly w przedszkolu na pewno bym je zaszczepila. Mialam w rodzinie chorego, ktory na ospe zachorowal w wieku 20 lat. Ledwo przezyl.
Wiec placic za szczepienia mozna bylo tylko przy ospie wietrznej, jesli nie byly jeszcze powszechne.


Wt maja 11, 2021 7:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So cze 30, 2018 19:45
Posty: 1250
Post Re: Czy zaczszepisz się na COVID 19?
afilatelista napisał(a):
1. A obliczyłaś prawdopodobieństwo że zarazisz kogoś kto umrze? Ja się szczepię głównie z troski o innych: moich rodziców, współpracowników itd.

Szczepienie nie daje Ci gwarancji, że nie będziesz zarażać innych. Właściwie, do początku mówiono, że szczepionka ma chronić przed ciężkim przebiegiem choroby, a nie przed transmisją wirusa. Jeżeli w jakiś sposób ogranicza tę transmisję, to jest to dodatkowy benefit, a nie główny cel szczepienia. Co więcej, osoby zaszczepione przez fałszywe poczucie bezpieczeństwa (jestem zaszczepiony, więc nie zarażam) mogą być bardziej efektywnie w transmitowaniu wirusa niż osoby niezaszczepione, które nie mają tej pewności i w związku z tym zachowują większą ostrożność.
Tak więc i ja mogę powiedzieć, że nie szczepię się nie tylko z troski o własne zdrowie i życie, ale również z troski o innych, nie chcę przez fałszywe poczucie bezpieczeństwa roznosić zarazy.
Cytuj:
2. Weź Astrę - to żadna kosmiczna technologia, tylko szczepionka jak wiele innych.

Wszystkie dostępne preparaty zostały warunkowo dopuszczone do użytku, nie tylko mRNA, wobec tego każda osoba, która w najbliższym czasie przyjmie preparat, bierze udział w eksperymencie badawczym. Co do samego preparatu AstraZeneca, to liczne państwa wycofały ją w ogóle z użycia bądź ograniczyły ją tylko dla osób pow. 50 czy 60 roku życia z powodu zakrzepów, które powoduje gł. u młodych kobiet, a tak się składa, że jestem młodą kobietą. Tak więc - nie, dziękuję ;)
Cytuj:
3. Dlaczego ufasz pojedynczym lekarzom a nie zdecydowanej większości?
.

1) Skąd wiesz, że zdecydowana większość lekarzy stręczy szczepionki? Potrafisz przedstawić dane statystyczne, które potwierdzają taką tezę?
2) Nawet zakładając, że większość lekarzy stręczy szczepionki, to czy z tego faktu wynika, że mają rację? Czy milion much nie może się mylić?
3) Ja nigdzie nie pisałam, że ufam tylko lekarzom, którzy odradzają szczepionki, natomiast uwzględniam zdanie również takich lekarzy i kiedy widzę, że wśród lekarzy nie ma zgodności, to z uwagą przyglądam się argumentom obu stron.
Cytuj:
"Przewidywania Bossche'a, choć brzmią naukowo, są spekulatywne, naukowo błędne, logicznie niespójne i zaprzeczają faktycznym danym - ocenia Snopes. Zdaniem ekspertów medycznych, z którymi rozmawiał AFP Fact Check, tezy Bossche'a są fałszywe, a szczepienia są potrzebne, by kontrolować mutację wirusa poprzez powszechną odporność. Zaś redakcja Healthfeedback.org tłumaczy, że twierdzenia Belga opierają się na błędnych i nieuzasadnionych faktami założeniach o efektach, jakie dają programy szczepień
Krytycznie do twierdzeń Belga odniósł się także amerykański lekarz Edward Nirenberg. "Bardzo niewiele [tez] w tym liście jest choćby zbliżone do prawdy, nie ma też prawie żadnych dowodów na poparcie któregokolwiek z twierdzeń" - pisze dr Nirenberg na swojej stronie Deplatform Disease, gdzie weryfikuje nieprawdziwe informacje dotyczące szczepionek."

I tak uwierzyłeś tym ekspertom na słowo? Napisali, że Bossche nie ma racji, więc nie ma? Masz kompetencje, żeby to zweryfikować? ;)
Cytuj:
4. Jakie osoby? Masz jakieś podstawy szyby twierdzić że to celowe działanie?

Kto stoi na samym szczycie i tym wszystkim kręci, nie wiem, może sam szatan ;)
Mam mnóstwo takich podstaw, ale to trochę za duży temat, żeby to wciskać w wątek o szczepieniach, może założę odrębny temat.

_________________
Nie będzie mason pluł nam w twarz, ni dzieci nam tumanił!


Wt maja 11, 2021 7:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So cze 30, 2018 19:45
Posty: 1250
Post Re: Czy zaczszepisz się na COVID 19?
Kael napisał(a):
No to t_p zdrowia zycze. Jesli jeszcze unikasz np noszenia maseczek, to tym bardziej.

Nie noszę maseczek z dwóch powodów:
- randomizowane badania naukowe wykazały, że są nieskuteczne
- noszenie maseczek (szczególnie długotrwałe i nieumiejętne) jest szkodliwe dla zdrowia

Tak więc jeśli nosisz maseczki, to będę się modlić o Twoje zdrowie i zachodzić w głowę, czemu ludzie na własne życzenie sobie robią krzywdę :roll:

_________________
Nie będzie mason pluł nam w twarz, ni dzieci nam tumanił!


Wt maja 11, 2021 7:48
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14569
Post Re: Czy zaczszepisz się na COVID 19?
Mowisz o lekarzach, ktorzy np operuja? No faktycznie, nie wiem po co sobie bezmyslnie szkodza?


Wt maja 11, 2021 8:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6677
Post Re: Czy zaczszepisz się na COVID 19?
białogłowa napisał(a):
Nie jestem antyszczepionkowcem, więc przekonywanie mnie do pożyteczności szczepień mija się z celem. Moje dzieci szczepione były zdecydowanie ponadprogramowo, m. in., bo nie tylko, przeciw ospie, kiedy jeszcze szczepionka ta była słono płatna i nieobowiązkowa.


U mnie w domu wszyscy dorośli przechodzili covid którym zaraziłem sie w pracy, rodzice nawet bardzo ciężko, istniało spore ryzyko, że tego nie przeżyją,( bo rodzice mojej koleżanki z pracy, nie przeżyli tej choroby) a chociażby dzieci które w u mnie w domu sie znajdują(wiek od 2 do 6 lat) w ogóle nic po nich nie było widać, może sie w ogóle nie zaraziły, a może sie zaraziły i przeszły bezobjawowo? a może z takiego przejścia choroby za ileś lat będzie u nich widać jakieś negatywne efekty, przejścia tej choroby?
Bo w tej sytuacji szczepienie takich dzieci, jeszcze za jakieś dość duże pieniądze, szczepionką która przyniesie choćby minimalne powikłania, nie jest dobrym pomysłem? czy może jednak trzeba tak robić? w której z tych opcji jest większa strata?

afilatelista napisał(a):
1. A obliczyłaś prawdopodobieństwo że zarazisz kogoś kto umrze? Ja się szczepię głównie z troski o innych: moich rodziców, współpracowników itd.


A liczyłeś prawdopodobieństwo że jak sie nie zaczepisz na grypę, to zachorujesz i zarazisz kogoś tą grypą, i ten ktoś umrze?
I oczywiście szczepisz sie co pół roku na grypę?

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Wt maja 11, 2021 9:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 13:57
Posty: 849
Post Re: Czy zaczszepisz się na COVID 19?
Kael napisał(a):
Na ospe wietrzna wprowadzono moze 20 lat temu. Moje dzieci ospe wietrzna przeszly same, bo w ich kalendarzu szczepien jeszcze jej nie bylo. Gdyby nie przeszly w przedszkolu na pewno bym je zaszczepila. Mialam w rodzinie chorego, ktory na ospe zachorowal w wieku 20 lat. Ledwo przezyl.
Wiec placic za szczepienia mozna bylo tylko przy ospie wietrznej, jesli nie byly jeszcze powszechne.

No oczywiście, że tak. Poza tym uwaga do Alus, jeśli jest wskazanie lekarskie, bo dziecko na przykład jest osłabione nawracającymi infekcjami oskrzeli, płuc, to szczepienie przeciwko ospie wietrznej może oszczędzić organizmowi kolejnego wyczerpania, które skutkuje "łapaniem" wciąż nowych infekcji i zakażeń. Osobiście przechodziłam ospę bardzo ciężko i znam jeszcze parę takich osób jak ja.

Robek napisał(a):
a może z takiego przejścia choroby za ileś lat będzie u nich widać jakieś negatywne efekty, przejścia tej choroby?
Bo w tej sytuacji szczepienie takich dzieci, jeszcze za jakieś dość duże pieniądze, szczepionką która przyniesie choćby minimalne powikłania, nie jest dobrym pomysłem? czy może jednak trzeba tak robić? w której z tych opcji jest większa strata?


Szczepienie p. covid dzieci chyba nie będzie płatne, nic o tym nie słyszałam. Z dziećmi ogólnie będzie jeszcze większy dylemat, bo statystycznie (podkreślam statystycznie) przechodzą one covid dużo łagodniej, więc znak zapytania "szczepić, nie szczepić" jest jeszcze większy.


Wt maja 11, 2021 10:40
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 798
Post Re: Czy zaczszepisz się na COVID 19?
Alus napisał(a):
Ospa wietrzna, zwana pospolicie wiatrówką to niegroźna dziecięca choroba, ze swędzącymi krostami, które nie pozostawiają śladów.
Ospa wietrzna nie jest ani przyjemna ani "niegroźna". Lista powikłań jest długa, a szczególnie niebazpieczne jest dla kobiet w ciąży i płodów.

towarzyski_pelikan napisał(a):
Szczepienie nie daje Ci gwarancji, że nie będziesz zarażać innych. Właściwie, do początku mówiono, że szczepionka ma chronić przed ciężkim przebiegiem choroby, a nie przed transmisją wirusa. Jeżeli w jakiś sposób ogranicza tę transmisję, to jest to dodatkowy benefit, a nie główny cel szczepienia. Co więcej, osoby zaszczepione przez fałszywe poczucie bezpieczeństwa (jestem zaszczepiony, więc nie zarażam) mogą być bardziej efektywnie w transmitowaniu wirusa niż osoby niezaszczepione, które nie mają tej pewności i w związku z tym zachowują większą ostrożność.
Tak więc i ja mogę powiedzieć, że nie szczepię się nie tylko z troski o własne zdrowie i życie, ale również z troski o innych, nie chcę przez fałszywe poczucie bezpieczeństwa roznosić zarazy.
aTo proste - po szczepieniu dalej trzeba trzymać reżim sanitarny. Maseczki zmniejszają ryzyko o jakiś procent, szczepionki o kolejny. Trzeba dojść do stanu kiedy więcej osób będzie zdrowiało niż się zarażało.
Cytuj:
Wszystkie dostępne preparaty zostały warunkowo dopuszczone do użytku, nie tylko mRNA, wobec tego każda osoba, która w najbliższym czasie przyjmie preparat, bierze udział w eksperymencie badawczym. Co do samego preparatu AstraZeneca, to liczne państwa wycofały ją w ogóle z użycia bądź ograniczyły ją tylko dla osób pow. 50 czy 60 roku życia z powodu zakrzepów, które powoduje gł. u młodych kobiet, a tak się składa, że jestem młodą kobietą. Tak więc - nie, dziękuję ;)

Eksperymenty badawcze przeprowadzono wcześniej. Ich efektem było stwierdzenie że szczepanki są bezpieczne. Zakrzepica to powikłanie bardzo rzadkie - 0,00065% zaszczepionych, czyli kilka przypadków na milion. To znacznie mniej niż 0.02% - ryzyko hospitalizacji które sama przytoczyłaś. Zakrzepy występują też przy przechorowaniu covidu oraz zupełnie bez związku z tym. Niedawno dwie moje dalekie znajome miały zakrzepy a szczepione nie były.
Cytuj:
1) Skąd wiesz, że zdecydowana większość lekarzy stręczy szczepionki? Potrafisz przedstawić dane statystyczne, które potwierdzają taką tezę?

https://www.webmd.com/vaccines/covid-19 ... or-doctors
Znalazłem coś takiego. 2/3 lekarzy jest zdania że wszczepiania powinny być obowiązkowe dla personelu medycznego - czyli ich włącznie.
Nie nam nic o tym ilu popiera szczepienia dobrowolne, ale można założyć że dużo więcej.

Cytuj:
2) Nawet zakładając, że większość lekarzy stręczy szczepionki, to czy z tego faktu wynika, że mają rację? Czy milion much nie może się mylić?

Może dlatego że mają wiedzę?
Ps. Muchy mają rację - dla nich g... Jest dla nich dobre.
Cytuj:
3) Ja nigdzie nie pisałam, że ufam tylko lekarzom, którzy odradzają szczepionki, natomiast uwzględniam zdanie również takich lekarzy i kiedy widzę, że wśród lekarzy nie ma zgodności, to z uwagą przyglądam się argumentom obu stron.
a co by Cię przekonało? 90% 99% Bo jakiś mały procent krzykaczy się zawsze znajdzie.

Cytuj:
I tak uwierzyłeś tym ekspertom na słowo? Napisali, że Bossche nie ma racji, więc nie ma? Masz kompetencje, żeby to zweryfikować? ;)

Skoro jeden mówi jedno, a dziesięciu coś innego, w tym instytucje odpowiedzialne za bezpieczeństwo leków to ufam im. Osobiście bardziej przekonują mnie też ich argumenty, ale oczywiście nie mam wystarczającej wiedzy.

Cytuj:
Kto stoi na samym szczycie i tym wszystkim kręci, nie wiem, może sam szatan ;)
Mam mnóstwo takich podstaw, ale to trochę za duży temat, żeby to wciskać w wątek o szczepieniach, może założę odrębny temat.
spisek, spisek, wszędzie spisek!


Wt maja 11, 2021 22:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6677
Post Re: Czy zaczszepisz się na COVID 19?
afilatelista napisał(a):
Skoro jeden mówi jedno, a dziesięciu coś innego, w tym instytucje odpowiedzialne za bezpieczeństwo leków to ufam im. Osobiście bardziej przekonują mnie też ich argumenty, ale oczywiście nie mam wystarczającej wiedzy.


A ktoś im nie ufa? przecież wszystko jest jasne, szczepionki nie gwarantują całkowitej ochrony przed covidem, a zaszczepienie sie może wywołać jakieś skutki uboczne, więc i tak jest źle i tak niedobrze.
A to że w procentach, jest bardziej opłacalne zaszczepienie sie, to ci powiem że to jest tylko twoja subiektywna ocena, w końcu na takiej zasadzie gra w rosyjską ruletkę, o 1 milion dolarów, też jest dobrym pomysłem, w końcu masz 50% szans że zginiesz, no ale to jest przecież milion dolarów!! więc to ryzyko jest wartę tak dużych pieniędzy, a może jednak nie jest warte?

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Śr maja 12, 2021 0:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 798
Post Re: Czy zaczszepisz się na COVID 19?
Robek napisał(a):
A ktoś im nie ufa? przecież wszystko jest jasne, szczepionki nie gwarantują całkowitej ochrony przed covidem, a zaszczepienie sie może wywołać jakieś skutki uboczne, więc i tak jest źle i tak niedobrze.
A to że w procentach, jest bardziej opłacalne zaszczepienie sie, to ci powiem że to jest tylko twoja subiektywna ocena, w końcu na takiej zasadzie gra w rosyjską ruletkę, o 1 milion dolarów, też jest dobrym pomysłem, w końcu masz 50% szans że zginiesz, no ale to jest przecież milion dolarów!! więc to ryzyko jest wartę tak dużych pieniędzy, a może jednak nie jest warte?

Całe nasze życie to gra w rosyjska ruletkę. Możesz umrzeć na raka, uderzony piorunem lub w wypadku samochodowym. Każde wydarzenie ma określone prawdopodobieństwo. Możesz umrzeć jadąc na badania profilaktyczne w pożarze auta z powodu zepsutych padów bezpieczeństwa. Ale szansę na to są dużo mniejsze niż jeśli nie będziesz się badał i zapinał pasów. Na razie badania wskazują że szczepionka na COVID jest jak założenie kamizelki kuloodpornej na głowę ( ;) )w grze w rosyjską ruletkę.


Śr maja 12, 2021 5:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 13:57
Posty: 849
Post Re: Czy zaczszepisz się na COVID 19?
afilatelista napisał(a):
t_p napisał(a):
Co do samego preparatu AstraZeneca, to liczne państwa wycofały ją w ogóle z użycia bądź ograniczyły ją tylko dla osób pow. 50 czy 60 roku życia z powodu zakrzepów, które powoduje gł. u młodych kobiet, a tak się składa, że jestem młodą kobietą. Tak więc - nie, dziękuję ;)

Eksperymenty badawcze przeprowadzono wcześniej. Ich efektem było stwierdzenie że szczepanki są bezpieczne. Zakrzepica to powikłanie bardzo rzadkie - 0,00065% zaszczepionych, czyli kilka przypadków na milion. To znacznie mniej niż 0.02% - ryzyko hospitalizacji które sama przytoczyłaś. Zakrzepy występują też przy przechorowaniu covidu oraz zupełnie bez związku z tym. Niedawno dwie moje dalekie znajome miały zakrzepy a szczepione nie były.

O ile kojarzę, jeśli nie stwierdzono w przypadku AZ i zgonów po jej przyjęciu, związku przyczynowo skutkowego, to przynajmniej podawano do publicznej wiadomości, że ten związek jest wysoce prawdopodobny. Dlatego nawet jeśli ryzyko trafienia tą kulą jest jedno na kilka milionów, to większość kobiet poniżej 60 r.ż. powie Ci "dziękuję, nie skorzystam". Nawet jeśli ta kobieta, która nie przyjmie AZ, koniec końców, trafi do szpitala na covid, to i tak ryzyko hospitalizacji jest łatwiejsze do podjęcia, niż ryzyko zgonu.
Czy jako mężczyzna, statystycznie nienarażony lub daleko mniej narażony na te powikłania, rozumiesz obawy młodych kobiet?


Śr maja 12, 2021 5:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 798
Post Re: Czy zaczszepisz się na COVID 19?
białogłowa napisał(a):
O ile kojarzę, jeśli nie stwierdzono w przypadku AZ i zgonów po jej przyjęciu, związku przyczynowo skutkowego, to przynajmniej podawano do publicznej wiadomości, że ten związek jest wysoce prawdopodobny. Dlatego nawet jeśli ryzyko trafienia tą kulą jest jedno na kilka milionów, to większość kobiet poniżej 60 r.ż. powie Ci "dziękuję, nie skorzystam". Nawet jeśli ta kobieta, która nie przyjmie AZ, koniec końców, trafi do szpitala na covid, to i tak ryzyko hospitalizacji jest łatwiejsze do podjęcia, niż ryzyko zgonu.
Czy jako mężczyzna, statystycznie nienarażony lub daleko mniej narażony na te powikłania, rozumiesz obawy młodych kobiet?

Ok, ale ryzyko zakrzepicy przy przechorowaniu COVID też występuje. Jeśli ktoś się boi Astry to zostaje mRNA


Śr maja 12, 2021 6:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14569
Post Re: Czy zaczszepisz się na COVID 19?
bialoglowa czy wiesz, ze statystycznie ryzyko zakrzepow po AZ jest znikome w porownaniu do ryzyka zakrzepow spowodowanych przyjmowaniem pigulek antykoncepcyjnych badz palenia? A ile kobiet woli tego nie wiedziec, bo by musialy cos zmienic?


Śr maja 12, 2021 8:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 13:57
Posty: 849
Post Re: Czy zaczszepisz się na COVID 19?
afilatelista napisał(a):
Ok, ale ryzyko zakrzepicy przy przechorowaniu COVID też występuje. Jeśli ktoś się boi Astry to zostaje mRNA

Istnieje, ale jeszcze nikt tego dokładnie nie porównywał, poza tym nie jest powiedziane, że stosując się do wszystkich zaleceń "ddd", ten covid w ogóle złapiesz, a decydując się na AZ, dobrowolnie bierzesz na siebie to ryzyko.
Kael napisał(a):
bialoglowa czy wiesz, ze statystycznie ryzyko zakrzepow po AZ jest znikome w porownaniu do ryzyka zakrzepow spowodowanych przyjmowaniem pigulek antykoncepcyjnych badz palenia? A ile kobiet woli tego nie wiedziec, bo by musialy cos zmienic?

Kael, a dlaczego miałabym nie wiedzieć czegoś, co należy do tzw wiedzy powszechnej kobiet w moim wieku? I czy ja odpowiadam za błędne motywacje innych kobiet?
afilatelista do t_p napisał(a):
spisek, spisek, wszędzie spisek!

Ja także nie sądzę, by przy dzisiejszym poziomie globalizacji wiedzy, udało się komuś zawiązać jakiś pandemiczny spisek, ale już np. korzystania na koronawirusie, post factum, to wszyscy doświadczyliśmy.


Śr maja 12, 2021 12:40
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14569
Post Re: Czy zaczszepisz się na COVID 19?
bialoglowa, kazda szczepionka ma jakies ryzyko, a jakie sa szanse zarazenia tezcem, czy nawet kokluszem?
Loty samolotem, szczegolnie te kilku(nasto) godzinne takze zwiekszaja ryzyko zakrzepow.

Mi chodzi o to, ze przecietny czlowiek nie interesuje sie kompletnie skutkami ubocznymi ani uzywek ani lekarstw "bez recepty", a nagle akurat te komplikacje przy tych szczepionkach urastaja do rozmiarow akcji depopulizacyjnej.

Mnie prawdopodobnie zaszczepia AZ, dokladnie nie wiem kiedy, ale obiecuje napisac o skutkach ubocznych.


Śr maja 12, 2021 13:08
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2018 19:14
Posty: 1205
Post Re: Czy zaczszepisz się na COVID 19?
Pomocna strona do szczepień. Można sobie wybrać dzień i szczepionkę.
Wystarczy kliknąć na województwo własne bądź ościenne, wybrać miasto i świat szczepionek stoi otworem.


Śr maja 12, 2021 15:31
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 61 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL