|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 10 ] |
|
Przyczyna celowa w oczach informatyki
Autor |
Wiadomość |
kzaw
Dołączył(a): Śr gru 27, 2023 12:22 Posty: 45
|
Przyczyna celowa w oczach informatyki
Porządek celowy to znane od starożytności pojęcie uporządkowania ze względu na racjonalny cel. Złożoność algorytmiczna jest to koncepcja rozwinięta w informatyce około 1960. Ma istotne znaczenie w zagadnieniach takich jak sztuczna inteligencja, czy wnioskowanie empiryczne, dotykając klasy problemów, których rozwiązanie jest bardzo trudne dla systemów sztucznej inteligencji. Systemy złożone w sensie złożoności algorytmicznej są analogiczne wobec tych obdarzonych porządkiem celowego. Argument z porządku celowego w świecie jest znanym argumentem na istnienie Boga. https://www.youtube.com/watch?v=A7GsxFPKKrI
|
Śr gru 27, 2023 12:22 |
|
|
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Przyczyna celowa w oczach informatyki
Szczerze mówiąc, mam wrażenie, że jest tu dużo skakania z tematu na temat i mnóstwo dygresji, które nie prowadzą do celu.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Śr gru 27, 2023 13:51 |
|
|
kzaw
Dołączył(a): Śr gru 27, 2023 12:22 Posty: 45
|
Re: Przyczyna celowa w oczach informatyki
Nie wiem. To jest zarys tezy, na ile da się ją streścić:
Wiele problemów (a raczej większość interesujących problemów) nie może być rozwiązanych przez optymalizację i inne heurystyki zachłanne. Rozwiązanie ich wymaga zdolności przewidywania czy planowania przewyższającej możliwości maszyn liczących i programów.
Reszta zawartości wówczas to przykłady właśnie tej tezy.
|
Śr gru 27, 2023 13:57 |
|
|
|
|
Inny_punkt_widzenia
Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09 Posty: 3831
|
Re: Przyczyna celowa w oczach informatyki
Kzaw Pojęcie sztucznej inteligencji może być błędnie interpretowane, algorytmy matematyczne krórymi posługują się maszyny jakimi są komputery i programy komputerowe nie mają nic wspólnego z biologiczną inteligencją organizmów żywych. Sieć połączeń neuronów u organizmów żywych w żaden sposób nie przypomina programów " sztucznej inteligencji" ta nazwa dzisiaj jest nadużywana, nie dziwny się więc że i mylnie już interpretowana oraz mylnie utożsamiana z inteligencją biologiczną organizmów żywych, wśród których człowiek ze swoją siecią połączeń neuronowych zajmuję najwyższą potęgę w środowisku organizmów żywych do których komputery i ich programy nie należą.
|
Śr sty 03, 2024 6:26 |
|
|
ga1robe
Dołączył(a): So wrz 05, 2015 19:48 Posty: 419
|
Re: Przyczyna celowa w oczach informatyki
Ciekawy podcast o opcji Cauchy'ego.
Porządek celowy w filozofii (czyli refleksja nad podstawowymi problemami i ideami, dążącą po poznania ich istoty) wprowadza się w obieg tam, gdzie jest obawa wobec braku porządku, chaosu. Zastanowienie się, czy nadany kierunek w myśleniu zmierza we właściwą stronę.
Według Cauchy'ego sens formuł algebraicznych był taki, że po podstawieniu wielkości pod symbole otrzymuje się wynik zgodny z porządkiem celowym. Wynik nie ma sensu, bez zbadania w jakich warunkach istnieje, i udowodnienia, że on istnieje. Nie jest to relacją idei, ale relacją między realnymi wielkościami, jak porządek świata, w którym Bóg stworzył według miary wielkości i wagi.
|
Śr sty 03, 2024 13:20 |
|
|
|
|
kzaw
Dołączył(a): Śr gru 27, 2023 12:22 Posty: 45
|
Re: Przyczyna celowa w oczach informatyki
Inny_punkt_widzenia napisał(a): Kzaw Pojęcie sztucznej inteligencji może być błędnie interpretowane, algorytmy matematyczne krórymi posługują się maszyny jakimi są komputery i programy komputerowe nie mają nic wspólnego z biologiczną inteligencją organizmów żywych. Sieć połączeń neuronów u organizmów żywych w żaden sposób nie przypomina programów " sztucznej inteligencji" ta nazwa dzisiaj jest nadużywana, nie dziwny się więc że i mylnie już interpretowana oraz mylnie utożsamiana z inteligencją biologiczną organizmów żywych, wśród których człowiek ze swoją siecią połączeń neuronowych zajmuję najwyższą potęgę w środowisku organizmów żywych do których komputery i ich programy nie należą. Może mają, może nie mają. Wierzę, że nie mają, ale jaki jest Twój argument za tym? Mogę zdefiniować pewien rodzaj inteligencji jako zdolność wykonywania jakiegoś zadania: np zdolność prowadzenia rozmowy w języku naturalnym. W czym dokładnie różni się człowiek, oto jest pytanie.
|
Pt sty 05, 2024 14:02 |
|
|
kzaw
Dołączył(a): Śr gru 27, 2023 12:22 Posty: 45
|
Re: Przyczyna celowa w oczach informatyki
ga1robe napisał(a): Ciekawy podcast o opcji Cauchy'ego.
Porządek celowy w filozofii (czyli refleksja nad podstawowymi problemami i ideami, dążącą po poznania ich istoty) wprowadza się w obieg tam, gdzie jest obawa wobec braku porządku, chaosu. Zastanowienie się, czy nadany kierunek w myśleniu zmierza we właściwą stronę.
Według Cauchy'ego sens formuł algebraicznych był taki, że po podstawieniu wielkości pod symbole otrzymuje się wynik zgodny z porządkiem celowym. Wynik nie ma sensu, bez zbadania w jakich warunkach istnieje, i udowodnienia, że on istnieje. Nie jest to relacją idei, ale relacją między realnymi wielkościami, jak porządek świata, w którym Bóg stworzył według miary wielkości i wagi. Dzięki, cieszę się, że na coś się przydaje. Więcej tego rodzaju informacji można znaleźć w książce: https://kzaw.pl/stuff2.pdf
|
Pt sty 05, 2024 14:05 |
|
|
ga1robe
Dołączył(a): So wrz 05, 2015 19:48 Posty: 419
|
Re: Przyczyna celowa w oczach informatyki
kzaw napisał(a): Dzięki, cieszę się, że na coś się przydaje. Więcej tego rodzaju informacji można znaleźć w książce: https://kzaw.pl/stuff2.pdf To ja dziękuję Ci za twój stoicyzm. Ojcem sztucznej inteligencji uważa się Leibnitza, który jako wizjoner konstrukcji wiedzy uważał, że zdolność do rozwiązania złożonych zagadnień matematycznych, tak niebagatelnych jak stworzenie świata, zastrzegł wyłącznie dla umysłu nieskończonego, a nie takim jak uniwersalna maszyna cyfrowa, czyli komputer. https://www.calculemus.org/forum/3/leibn-turing.pdfProces tworzenia informacji przez SI pozostaje wciąż możliwy przy połączeniu podejścia algorytmicznego i analogowego. Choć są obawy by ten proces pozostał na drodze czysto algorytmicznej. Jednak nic nie wskazuje, by do tego była możliwość dążenia.
|
So sty 06, 2024 14:53 |
|
|
kzaw
Dołączył(a): Śr gru 27, 2023 12:22 Posty: 45
|
Re: Przyczyna celowa w oczach informatyki
ga1robe napisał(a): kzaw napisał(a): Dzięki, cieszę się, że na coś się przydaje. Więcej tego rodzaju informacji można znaleźć w książce: https://kzaw.pl/stuff2.pdf To ja dziękuję Ci za twój stoicyzm. . Czemu stoicyzm? ga1robe napisał(a): Ojcem sztucznej inteligencji uważa się Leibnitza, który jako wizjoner konstrukcji wiedzy uważał, że zdolność do rozwiązania złożonych zagadnień matematycznych, tak niebagatelnych jak stworzenie świata, zastrzegł wyłącznie dla umysłu nieskończonego, a nie takim jak uniwersalna maszyna cyfrowa, czyli komputer. https://www.calculemus.org/forum/3/leibn-turing.pdfTwój esej? ga1robe napisał(a): Proces tworzenia informacji przez SI pozostaje wciąż możliwy przy połączeniu podejścia algorytmicznego i analogowego. Choć są obawy by ten proces pozostał na drodze czysto algorytmicznej. Jednak nic nie wskazuje, by do tego była możliwość dążenia
Istnieją analogowe maszyny liczące, tylko koszt/efektywność jakoś nie zachęca do ich szerszego stosowania. Możliwe, że z zapotrzebowaniem na AI w obecnym znaczeniu tego słowa to się trochę zmieni. To jednak nie zmieni raczej problemów złożoności algorytmicznej, które opisałem w podcascie. Z praktycznego punktu widzenia analogowa maszyna będzie bardzo zbliżona do cyfrowej, we wszystkim co robi.
|
So sty 06, 2024 19:19 |
|
|
Inny_punkt_widzenia
Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09 Posty: 3831
|
Re: Przyczyna celowa w oczach informatyki
Kzaw Inteligencja to zdolność odnajdywania rozwiązań na nowo pojawiające się problemy. Dlaczego przypisywać ją maszynom które takiej zdolności nie posiadają?
|
So lut 17, 2024 23:57 |
|
|
|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 10 ] |
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|