Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So lis 08, 2025 17:01



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 66 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5
 Najpierw Sikorski, a teraz Dorn. Sypią się kadry w PiS-ie? 

Jaka jest obecna hierarchia u rządzących?
Wielu równorzędnych liderów 0%  0%  [ 0 ]
Dwóch liderów i wiele indywidualności 8%  8%  [ 1 ]
Dwóch liderów i wielu niepolitycznych technokratów (ekspertów) 0%  0%  [ 0 ]
Dwóch liderów z ich dworem - indywidualności niewiele, ale są 46%  46%  [ 6 ]
Dwóch liderów, a cała reszta to beton partyjny 46%  46%  [ 6 ]
Liczba głosów : 13

 Najpierw Sikorski, a teraz Dorn. Sypią się kadry w PiS-ie? 
Autor Wiadomość
Post 
"Nie jest to takie proste" - nieprawda jest zupełnie proste - jeśli się mówi "a" to trzeba dopowiedzieć "b".
Jeśli ktoś, pomimo orzeczeń niezawisłego Sądu, z uporem nadal twierdzi "agent", to niech dopowie, że współtowarzysze i doradcy, także m.in. Kaczyńscy, poprzez współpracę z agentem stają się współwinni.
Nie powołuj się na ludzi rodzaju Szczygły - tego typu ludzie, którzy za PRL unikali jak ognia działalności opozycyjnej, teraz usiłują kreować się na autorytety, opluwając godnych ludzi.
Podobieństwo ich jest w rodzaju: g.... do słońca - oba żółte :D


N lut 25, 2007 11:34
Post 
W kontekscie p. Szczygły..."jaki pan taki kram"...na okoliczność 85 rocznicy urodzin wielkiego człowieka, niepodważalnego autorytetu - W. Bartoszewskiego - życzenia napłynęły z całego świata, poczynając od Benedykta XVI.
A w Polsce usłyszeliśmy:
- "Mam zasadę, że moja znajomość a osobami, które podpisały 4 lipca zeszłego roku pewien list, się zakończyła".
Obu panom należy zadedykować :(
- "Człowiek, nie uznając wartości i wielkości w bliźnim, pozbawia się możliwości przeżycia w pełni własnego człowieczeństwa i nawiązania tej relacji solidarności i wspólnoty z innymi ludźmi, dla których został stworzony przez Boga" Jan Paweł II "Centesimus annus" 1991r.


N lut 25, 2007 14:20

Dołączył(a): Pt mar 25, 2005 15:52
Posty: 586
Post 
Cytuj:
A który sąd jest tak do końca a polityczny..
Powołany przez obecne władze.. ??Czyli wszyscy sędziowie mianowani przez Lecha Kaczyńskiego sa a polityczni.. . Nikt nie stwierdził ze sąd [pod kogoś podlegał.. A sędziowie też ludzie maja swoje poglądy, Czyli prokuratorzy powołani prze Ziobrę są cacy a reszta to be... Tak to mam rozumieć
Kiedy Lechu był prezydentem zatrudniał braci Kaczyńskich I Wałęsa wszem i wobec oświadcza .. ze Kaczyńscy brali do współpracy komunistów!
Jakoś nie widziałem wygranych procesów o pomówienie z tego co wiem Kaczyńscy procesy po przegrywali.Z Wachowskim z Wałęsą
A swego czasu Lech Kaczyński był ministrem sprawiedliwości.. i co I nic..


Lech Kaczyński był krótko ministrem sprawiedliwości. Niestety.
Nie udawaj, że nie rozumiesz, o co mi chodziło z sądami. To było dosyć oczywiste. Wyrok na Lecha Kaczyńskiego jest tego doskonałym przykładem: powiedzieć o Wachowskim prawdę (bo to, że jest wielokrotnym przestępcą, to po prostu prawda, i to i tak przekazana w sposób eufemistyczny) i zostać skazanym można tylko przez taki sąd, który nie wysłucha argumentów jednej ze stron. I dokładnie tak tutaj było: ten sąd z góry założył, jaki będzie wynik, a Kaczyński nie miał de facto możliwości obrony.

Cytuj:
Na dobre ZSRR się wali po w wojnie w zatoce..
Wtedy jeszcze nie wielu przypuszczało , ze to tak szybko nastąpi..


Syndromy szybkiego upadku zaczęły się pojawiać 1987-88 rok, czyli właśnie wtedy, kiedy zaczęto przystępować do Okrągłego Stołu.

Cytuj:
Ale w tym czasie u władzy jest prawica z Kaczyńśkimi na czele i co zrobili. Acha listę MAciarewicza , która nikomu nic nie udowodniła.. Pomawiając takich ludzi jak prof Chrzanowski i paru wybitnych ludzi..
Jakie był ni e był sąd w III rp to tylko on jest władny skazać za..


Przecież ja właśnie o tym mówię, że wtedy można było się rozprawić ostatecznie z komunizmem. Rząd chciał tego bardzo mocno, wszystkie jego działania były na to nakierowane (i nie zamykajmy tego rządu do jednego wydarzenia - listy Macierewicza - bo on robił szereg innych rzeczy), i wystarczyło mu nie przeszkadzać, aby to się stało. A co zrobił Wałęsa? Zamiast wsparcia rządu, który chce dekomunizacji, lustracji, i usprawnienia mechanizmów demokratycznych w Polsce, prowadzi zaciekłą walkę z tym rządem w obronie postkomuny i układu Okrągłego Stołu.

Cytuj:
Jakie to polskie media... Stacja TVN , Polsat czy inne media ( wybiórcza) to są media prywatne .. Skoro nie łamią prawa nadają zgodnie z przyznaną koncesją . Jak by złamali prawo można ich zdelegalizować..
Skoro nie ma takiego wniosku czyli działają zgodnie z prawem..


Oczywiście, działają zgodnie z prawem. Ja temu nie przeczę. Ja mówię tylko o tym, że nie działają w interesie Polski, i chronią pewne grupy, które źle przysłużyły się Polsce przez ostatnich 17 lat.

Cytuj:
J a mam nadzieje ż eza głoszenie poglądów nikogo nie będzie sie w tym kraju ponownie zamykać..
Bardzo źle się by stało jakby za głoszenie idei sprzecznych z poglądem PiSu zamykano media . Są siły w Polsce ( pisowskie ) które ku temu dążą


Nieprawda, nie ma takich sił. To Twój wyimaginowany obraz, a nie rzeczywistość.

Cytuj:
Wydarzenia to nie tylko ustawy
Jakie to ustawy niby media sfałszowały ich treść. i które bo nic nie wiem na ten temat..
Ciekawostką w skali światowej jest fakt, że Polska jako jeden z nielicznych krajów nie posiada swoje tv informacyjnej ( mam na myśli publiczną ) tvn 24 jest to stacja prywatna i kodowana..
Może to zrobi dobrą stacje informacyjna z dobrymi informacjami.. próbuje to robić trójka tyle tylko że daleko im jeszcze do zawodowej informacyjnej stacji


Oczywiście, brak publicznej i profesjonalnej stacji informacyjnej jest problemem.

Cytuj:
Przeciez Kaczyśńcy dysponują dwoma potężnymi mediami .. Tv Publiczna i medium toruńskim to jak oni nie potrafią przedstawić rzetelnych faktów..


Powstaje pytanie, na ile Kaczyńscy (i czy na pewno) dysponują tymi mediami.

Cytuj:
A czymże jest raport .
Jest wypocinami człowieka który wizję apokalipsy Posoce..
On wtedy stanie się wiarygodnym jeżeli na podstawie tego raportu zostaną wydane wyroki skazujące..
Jak narzazie szykuje sie sporo wyroków ale o pomówienie
Podobnie jak już wcześniej wspominałem przy sławetny raporcie MAciarewicza..


Ten raport jest dokumentem urzędowym Rzeczpospolitej Polski, a nie wypocinami jednego człowieka (tym bardziej, że napisała go komisja, a nie jeden człowiek).

Cytuj:
Retoryka Kaczyńśkich przypomina PRL i to głęboki PRL .
Jedynie zmieniła się nazwa..
Kiedyś jedynie słuszne zdanie mial I sekretarz PZPR . I Jedynie słuszną partią była PZPR i jej sojusznicy..
Jak jest dzisiaj. Kaczyńcy usiłują wszystkim wmówić że to oni maja rację inni wszyscy to wrogowie ojczyzny .
Czekam kiedy zaczną sie posługiwać określeniem wrogowie ludu..
Wiesz ja kiedyś nawet byłem za PiSem ale to co teraz ta partia sobą prezentują przypomina stare niedobre czasy . czasy postkomuny w czarnym wydaniu j


Nie wiem, na jakim zdarzeniu faktycznym opierasz swój pogląd. Moim zdaniem jest dokładnie odwrotnie, tym bardziej, że obecność poglądów PiSu w mediach jest prawie zerowa, więc ciężko mówić o ujednolicaniu przez PiS wizji świata, co było charakterystyczne dla propagandy PRLu. Być może jest dokładnie na odwrót - to właśnie opozycja poprzez swoje usłużne media stara się manipulować opinią społeczną.

Cytuj:
"Nie jest to takie proste" - nieprawda jest zupełnie proste - jeśli się mówi "a" to trzeba dopowiedzieć "b".
Jeśli ktoś, pomimo orzeczeń niezawisłego Sądu, z uporem nadal twierdzi "agent", to niech dopowie, że współtowarzysze i doradcy, także m.in. Kaczyńscy, poprzez współpracę z agentem stają się współwinni.


Oczywiście, że nie. To, że przyjaciel X był agentem, nie oznacza, że X był agentem. Co więcej, X mógł nawet tego nie wiedzieć.

Cytuj:
Nie powołuj się na ludzi rodzaju Szczygły - tego typu ludzie, którzy za PRL unikali jak ognia działalności opozycyjnej, teraz usiłują kreować się na autorytety, opluwając godnych ludzi.
Podobieństwo ich jest w rodzaju: g.... do słońca - oba żółte


Szczygło ma trochę mniej lat od panów Wałęsy czy Kaczyńskiego, więc ciężko, żeby się włączał w działalność opozycyjną.
A przecież prowadził działalność polityczną w czasach trudnych, wtedy, gdy środowisko Kaczyńskiego było inwigilowane i/lub spychane na margines. Więc trochę o Polskę powalczył.

Cytuj:
W kontekscie p. Szczygły..."jaki pan taki kram"...na okoliczność 85 rocznicy urodzin wielkiego człowieka, niepodważalnego autorytetu - W. Bartoszewskiego - życzenia napłynęły z całego świata, poczynając od Benedykta XVI.
A w Polsce usłyszeliśmy:
- "Mam zasadę, że moja znajomość a osobami, które podpisały 4 lipca zeszłego roku pewien list, się zakończyła".


Dziwi mnie to, że nie dopuszczasz możliwości posiadania innego poglądu od Twojego o jakiejś osobie publicznej.
Kaczyńscy czują pewną urazę do prof. Bartoszewskiego, i to do pewnego stopnia zasadną. Niestety sławetny list godził w interes Polski, i bardzo niefortunną jest sytuacja, że ten wybitny (nie przeczę) człowiek go podpisał.

Cytuj:
- "Człowiek, nie uznając wartości i wielkości w bliźnim, pozbawia się możliwości przeżycia w pełni własnego człowieczeństwa i nawiązania tej relacji solidarności i wspólnoty z innymi ludźmi, dla których został stworzony przez Boga" Jan Paweł II "Centesimus annus" 1991r.


Ten cytat akurat nie pasuje do tej sytuacji.
Bo to, o czym mówił Kaczyński (czyli ów sławetny list) z pewnością nie znamionuje wielkości prof. Bartoszewskiego, wprost przeciwnie - jest skazą na jego życiorysie.

Pozdrawiam,
1KOR13


N lut 25, 2007 16:13
Zobacz profil
Post 
Niedługo każda uwaga skierowana wobec Kaczyńskich będzie "skazą na życioryskie" i będzie "godzić w interes państwa" :D .
"więc ciężko żeby sie włączył w działanośc opozycyjną"...trele morele - przypominam: Szczygło ur 1963r....
A np Macierewicz rozpączął działalnośc opzycyjną w wieku 18 lat; Lityński w wieku 22 lat był organizatorem strajku; Kaczyńscy, Borusewicz zaczynali wcześnie, mając po 26 lat stanowili trzon KOR-u;Wałęsa w wieku 27 lat był członkiem komitetu strajkowego w stoczni w 1970r; Michnik jako 22 latek otrzymał 3 letni wyrok więzienia za działalnośc opozycyjną....można tak wymieniać...wymieniać.
Ci biedni, "za późno urodzeni" nadrabiają teraz kopiąc, tłukąc starszych, by zepchnąc ich z piedstału - już mają dość czekania na swoje "miejsce w historii".
Wg mnie idealnie pasuje - Bartoszewski potrafi w każdym człowieku dostrzec dobro i budować dobro, wybaczać, dlatego potrafi funkcjonować we wspólnocie ludzi różnych narodowości, a nasz Prezydent w zamkniętym kręgu ludzi o mentalności wiernopoddańczej.


N lut 25, 2007 17:41

Dołączył(a): Pt mar 25, 2005 15:52
Posty: 586
Post 
Cytuj:
Niedługo każda uwaga skierowana wobec Kaczyńskich będzie "skazą na życioryskie" i będzie "godzić w interes państwa" .


Nieprawda. Skazą na życiorysie Bartoszewskiego nie jest to, że skrytykował Kaczyńskich; jest nią to, że zrobił to w sposób taki, który przy okazji ośmieszył Polskę zagranicą. Bo co do tego, że ten list będzie szybko wyłapany choćby w Niemczech, to nie ma żadnej wątpliwości.

Cytuj:
"więc ciężko żeby sie włączył w działanośc opozycyjną"...trele morele - przypominam: Szczygło ur 1963r....
A np Macierewicz rozpączął działalnośc opzycyjną w wieku 18 lat; Lityński w wieku 22 lat był organizatorem strajku; Kaczyńscy, Borusewicz zaczynali wcześnie, mając po 26 lat stanowili trzon KOR-u;Wałęsa w wieku 27 lat był członkiem komitetu strajkowego w stoczni w 1970r; Michnik jako 22 latek otrzymał 3 letni wyrok więzienia za działalnośc opozycyjną....można tak wymieniać...wymieniać.
Ci biedni, "za późno urodzeni" nadrabiają teraz kopiąc, tłukąc starszych, by zepchnąc ich z piedstału - już mają dość czekania na swoje "miejsce w historii".
Wg mnie idealnie pasuje - Bartoszewski potrafi w każdym człowieku dostrzec dobro i budować dobro, wybaczać, dlatego potrafi funkcjonować we wspólnocie ludzi różnych narodowości, a nasz Prezydent w zamkniętym kręgu ludzi o mentalności wiernopoddańczej.


Jeżeli Szczygło pochodzi z tego rocznika, to może faktycznie mógł się włączyć.
Ale tak czy inaczej, jego słowa są bardzo trafne.


N lut 25, 2007 19:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40
Posty: 1707
Post 
cytat
Cytuj:
Lech Kaczyński był krótko ministrem sprawiedliwości. Niestety.
Nie udawaj, że nie rozumiesz, o co mi chodziło z sądami. To było dosyć oczywiste. Wyrok na Lecha Kaczyńskiego jest tego doskonałym przykładem: powiedzieć o Wachowskim prawdę (bo to, że jest wielokrotnym przestępcą, to po prostu prawda, i to i tak przekazana w sposób eufemistyczny) i zostać skazanym można tylko przez taki sąd, który nie wysłucha argumentów jednej ze stron. I dokładnie tak tutaj było: ten sąd z góry założył, jaki będzie wynik, a Kaczyński nie miał de facto możliwości obrony.

W prawie polskim i to nie tylko w prawie krajów cywilizowanych obowiązuje zasada domniemania niewinności . Profesor Kaczyński ( ma profesure z prawa co prawda z prawa pracy ale jednak) powinien o tym wiedzieć.. Skoro sąd III RP nie skazała Wachowskiego, Wałęsy. Mamy do czynienai z prawomocnymi wyrokami.. Zostały wykonane wszystkie procedury odwoławcze.. Skoro profesor prawa nie maila szans udowodnienia swojej racji przed sądem.. O czym to świadczy albo o braku dostatecznych dowodów lub o braku umiejętności powoda.

Idąc twoim tokiem rozumowania stawiasz sądom III RP. współpracę z SB z komuną Zyda komuną etc. Moim zdanie zarzuty pozbawiane dowodów. To ze sądy orzekły nie pomyśli Kaczyńskich nie musi świadczyć o stronniczości sądów .

Cytat
Cytuj:
Oczywiście, działają zgodnie z prawem. Ja temu nie przeczę. Ja mówię tylko o tym, że nie działają w interesie Polski, i chronią pewne grupy, które źle przysłużyły się Polsce przez ostatnich 17 lat.

Skoro działają zgodnie z prawem to nie mogą działac na szkodę Polski .
Kto szkodzi w Polsce interesom Polski łamie prawo to chyba jasne .. Działalność na szkodę Polski jest karalna..
Nie ma żadnych dowodów ani procesów sądowych , które by sie toczyły przeciw tym stacjom .
Zapytać by można jeżeli kros współpracował z WSI czy popełniał jakie-kol wiek przestępstwo..??

WSI do czasu delegalizacji ( likwidacji) była agentura rządową i działała legalnie . Jedynie można dochodzić prawnie czy członkowie WSI działali zgodnie z obowiązującym prawodawstwem RP w latach 1990 - 2006 ( to jest do czasu likwidacji WSI .
Nawet gdy by teraz Sejm uchwalił ustawę potępiająca działalność WSI . To prawo nie może działąc wstecz.. I ni e można za to nikogo skazać , że współpracował Z WSI w końcu legalna agenturą rządu III RP Czyżby o tym nie widział Profesor Kaczyński i magister Maciarewicz..??
Cytat
Cytuj:
Nieprawda, nie ma takich sił. To Twój wyimaginowany obraz, a nie rzeczywistość.

Nie tak dawno na konferencji prasowej premier Kaczyński poucza dziennikarza publicznie co ma mówić i jaka jest jego rola.. W krajach UE ( oprócz Polski i USA takie poczenie jest niewyobrażalne !!

cytat
Cytuj:
Powstaje pytanie, na ile Kaczyńscy (i czy na pewno) dysponują tymi mediami.

Życzył bys sobie aby wszystkie media piały z zachwytu nad Kaczyńskimi ..??
Taki styl mediów już był tyle tylko , ze w innej epoce.. I do tej epoki chce nas przenieś PiS..
cytat
Cytuj:
Ten raport jest dokumentem urzędowym Rzeczpospolitej Polski, a nie wypocinami jednego człowieka (tym bardziej, że napisała go komisja, a nie jeden człowiek)

Ani prezydent ani tym bardziej Komisja czy Macierewicz nie ma uprawnień wydawania dokumentów z mocą ustawy ba nawet rozporządzeń. Ten dokument jak to nazywasz z punktu widzenia prawa w Polsce ma wartość ( zacytuje premiera Pawlaka) wartość beletrystyczna . Tak należy do tego na razie podchodzić..
Jak na podstawie oskarżeń ( trudno to nazwać dowodami ) zapadną wyroki skazujące. to wtedy ten dokument może nabrać innego znaczenia.. No chyba , że sądy III a może IV RP najpierw skaża Maciarewicza. . To dopiero okaże siez czasem
cytat
Cytuj:
Nie wiem, na jakim zdarzeniu faktycznym opierasz swój pogląd. Moim zdaniem jest dokładnie odwrotnie, tym bardziej, że obecność poglądów PiSu w mediach jest prawie zerowa, więc ciężko mówić o ujednolicaniu przez PiS wizji świata, co było charakterystyczne dla propagandy PRLu. Być może jest dokładnie na odwrót - to właśnie opozycja poprzez swoje usłużne media stara się manipulować opinią społeczną.

Jakie to usłużne media do dyspozycji ma opozycja..
TV publiczna jest w rękach koalicji ( największy zasięg)
Mówmy o konkretach nie o pomówieniach..
Zgodnie z ustawą o radiofonii i telewizji premierowi , prezydentowi marszałkom sejmu i senatu i jeszcze kliku osobom dostęp do anteny jest w zasadzie nieograniczony.. W czym widzisz problem.. .
Ze opozycja krytykuje PiS. To wyborcy zadecydowali kto jest u władzy kto jest opozycji. Niezbywalnym prawem opozycji jest krytyka obozu rządzącego.. Czyżby o tej podstawowej zasadzie demokracji zapomniano w PiSie ??


Pn lut 26, 2007 10:03
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 66 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL