Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 24, 2025 20:33



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 313 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21
 sTWÓRCA -TWORZYWO 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2342
Post 
Z punktu widzenia chrześcijaństwa, ma: "Wszytko dla Niego i przez Niego się stało".

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


Pn lis 26, 2007 22:23
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Inny_punkt_widzenia napisał(a):
istninie swiata nie ma celu


Wyrażenie "nie ma" bez racjonalnego uzasadnienia nie ma jedynie sensu. Bo aby był sens to wyrażenie" nie ma" musi coś mieć np. logiczne uzasadnienie, to nadałoby mu sens , jeśli tego nie ma ,to nie ma też sensu.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn lis 26, 2007 22:38
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2342
Post 
Seweryn identyczny argument wysunął w innym wątku, aby nie dublować odpowiedzi, zamieszczę tylko link
viewtopic.php?p=306068#306068

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


Pn lis 26, 2007 22:53
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Cytuj:
Wyrażenie "nie ma" bez racjonalnego uzasadnienia nie ma jedynie sensu. Bo aby był sens to wyrażenie" nie ma" musi coś mieć np. logiczne uzasadnienie, to nadałoby mu sens , jeśli tego nie ma ,to nie ma też sensu.


Wysunąłem ten argument jako prośbę o uzasadnienie,zarówno w jednym jak i drugim przypadku.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn lis 26, 2007 22:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2342
Post 
Dlatego (w tamtym wątku) uzasadniam, dlaczego wyrażenie "nie ma" ma sens.

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


Pn lis 26, 2007 23:09
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
wieczny_student napisał(a):
Dlatego (w tamtym wątku) uzasadniam, dlaczego wyrażenie "nie ma" ma sens.


Jeśli twierdzisz ,że wyrażenie "nie ma" bez jego uzasadnienia ,ma sens ,to powiem, że to co piszesz nie ma sensu ,a ty musisz uznać, że to co napisałem o twoich wnioskach ma sens. :)

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn lis 26, 2007 23:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2342
Post 
I to co mówisz, ma sens (jest sensownym zdaniem logicznym), a czy jest prawdą czy fałszem, to inna sprawa. Sensowność wypowiedzi nie oznacza jej prawdziwości, nie implikuje też konieczności przyjęcia jej za prawdziwą.

Możesz sobie mówić, że moje wypowiedzi nie mają sensu - uważam, że mimo sensowności tego zdania nie jest ono prawdziwe.

Zaczynam sądzić, że mamy różne definicje "sensowności". W takim wypadku należy najpierw określić wspólną definicję, zanim przejdziemy dalej.

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


Pn lis 26, 2007 23:33
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
wieczny_student napisał(a):
I to co mówisz, ma sens (jest sensownym zdaniem logicznym), a czy jest prawdą czy fałszem, to inna sprawa. Sensowność wypowiedzi nie oznacza jej prawdziwości, nie implikuje też konieczności przyjęcia jej za prawdziwą.

Możesz sobie mówić, że moje wypowiedzi nie mają sensu - uważam, że mimo sensowności tego zdania nie jest ono prawdziwe.

Zaczynam sądzić, że mamy różne definicje "sensowności". W takim wypadku należy najpierw określić wspólną definicję, zanim przejdziemy dalej.


Jeśli ja mówię ,że twoje tezy są pozbawione sensu ,a ty mi przyznajesz rację, to po co ci jeszcze definicja sensowności . Jeśli sam twierdzisz ,że to co mówisz nie ma sensu, to właśnie tyle to oznacza .

Ps fałsz i prawda to tak jak mówisz inna sprawa

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Pn lis 26, 2007 23:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2342
Post 
Mówiąc, ze twoja wypowiedź ma sens nie przyznaje ci racji (przynajmniej nie w moim mniemaniu i w mojej definicji sensu) a jedynie twierdzę, że to zdanie może być prawdziwe lub fałszywe. Zdania bezsensowne (np. "Kilogram czasu ma 3 metry") nie mogą być prawdziwe lub fałszywe.

Podobnie nie twierdzę, ze moje wypowiedzi nie mają sensu, a jedynie wygłoszone przez ciebie zdanie, jakoby one sensu nie miały, ma sens (czyli może być prawdziwe lub fałszywe - w dalszej części uznaję je za fałszywe). To dwie różne rzeczy.

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


Pn lis 26, 2007 23:57
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
wieczny_student napisał(a):
Mówiąc, ze twoja wypowiedź ma sens nie przyznaje ci racji (przynajmniej nie w moim mniemaniu i w mojej definicji sensu) a jedynie twierdzę, że to zdanie może być prawdziwe lub fałszywe. Zdania bezsensowne (np. "Kilogram czasu ma 3 metry") nie mogą być prawdziwe lub fałszywe.

Podobnie nie twierdzę, ze moje wypowiedzi nie mają sensu, a jedynie wygłoszone przez ciebie zdanie, jakoby one sensu nie miały, ma sens (czyli może być prawdziwe lub fałszywe - w dalszej części uznaję je za fałszywe). To dwie różne rzeczy.


Ja napisałem:
Cytuj:
Jeśli twierdzisz ,że wyrażenie "nie ma" bez jego uzasadnienia ,ma sens ,to powiem, że to co piszesz nie ma sensu ,a ty musisz uznać, że to co napisałem o twoich wnioskach ma sens.


Prawda jest taka ,że powiedziałeś iż to zdanie ma sens .Więc uzasadnij dlaczego uznajesz je za fałszywe?

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Wt lis 27, 2007 0:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2342
Post 
Seweryn napisał(a):
Ja napisałem:
Cytuj:
Jeśli twierdzisz ,że wyrażenie "nie ma" bez jego uzasadnienia ,ma sens ,to powiem, że to co piszesz nie ma sensu ,a ty musisz uznać, że to co napisałem o twoich wnioskach ma sens.


Prawda jest taka ,że powiedziałeś iż to zdanie ma sens .Więc uzasadnij dlaczego uznajesz je za fałszywe?

Zanalizujmy składowe tego zdania:
1. "To co piszesz nie ma sensu" - uważam, że jest to fałsz; nie jest to jednak pełne zdanie

2. "Powiem, że to co piszesz nie ma sensu" - to może być prawda, jeśli faktycznie tak powiesz

3. "To co napisałem o twoich wnioskach ma sens" - z tym się zgodziłem, uznałem to za prawdziwe.

4. "Ty musisz uznać, że to co napisałem o twoich wnioskach ma sens" - musiałem, nie musiałem, uznałem. Można powiedzieć, że zmusiła mnie do tego przyjęta definicja sensowności, zatem zdanie jest prawdziwe.

5. "Wyrażenie 'nie ma' bez jego uzasadnienia ,ma sens" - jeżeli chodzi o to, że wyrażenie "nie ma czegoś" ma sens, nawet jeżeli nie uzasadnię, dlaczego tego czegoś nie ma, to uznaję to za prawdę.

6. "Twierdzisz, że wyrażenie 'nie ma' bez jego uzasadnienia ,ma sens" - tak, ja tak twierdzę. Prawda.

Całe zdanie ma postać:

7. "Jeśli <6>, to <2>, a <4>" - już stwierdziłem, że <6> i <4> uważam za prawdziwe, a <2> za potencjalnie prawdziwe (jako odnoszące się do przyszłości). Na mocy zasad logiki, całe zdanie jest prawdziwe, jeśli ,<2> jest prawdziwe, czyli powiesz <1>, a fałszywe, jeśli <1> nie powiesz.

Zatem pośpieszyłem się mówiąc, że jest ono fałszywe. Może ono być zarówno prawdziwe, jak i fałszywe - w zależności od przyszłości.

Aby jednak sprawić, aby to zdanie było prawdziwe, musisz powiedzieć <1> - a to zdanie uznałem za fałszywe. Tak czy siak, jedno z wypowiedzianych przez ciebie zdań będzie fałszywe (według mnie, oczywiście, przy przyjętych prze ze mnie definicjach występujących tam wyrażeń): albo <1> (jeśli je wypowiesz), albo <7> (jeśli nie wypowiesz <1>). :-)

Wydaje mi się, że udzieliłem wyczerpujących wyjaśnień. Proponuję zakończyć offtop.

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


Wt lis 27, 2007 0:40
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
wieczny_student napisał(a):
Wydaje mi się, że udzieliłem wyczerpujących wyjaśnień. Proponuję zakończyć offtop.


Oczywiście, że zakończymy ,jednak podsumowując ,najciekawsze jest to, że jesli powiem ,że twoja analiza nie ma nic wspólnego z prawdą i w dodatku nie ma sensu ,to ty musisz według swojej logiki znów przyznać ,że to co mówię o twoich wywodach ma sens.
Więc nie pisz pochopnie :)

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


Wt lis 27, 2007 22:38
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3852
Post 
buscdor napisał(a):
... napisałem jedynie (upraszczając) że człowiek jest przedostatni w łańcuchu zdarzeń,
Chciałbym również to stwierdzenie zrozumieć-"przedostatni...''Dlaczego człowiek'' może''jest przedostatnim ogniwem w łańcuchu ewolucji???Czy chodzi może o takie kuriozum ,że Bóg jest ostatnim ogniwem w łańcuchu ewolucji :o???


Pt lis 30, 2007 13:10
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 313 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL