| Autor |
Wiadomość |
|
lemon
Dołączył(a): N gru 02, 2007 21:22 Posty: 169
|
 Bóg jest dobry czy zły?
Zastanwiam się od dawna, oczywiście każda epoka ma swoje religie. Ale mowa teraz o Chrzescijanstwie. Czy Bóg jest dla ciebie pozbawiony ego i potrzeb, i stanowi źródło wszystkiego, skarbnicę mądrości i miłości, czy raczej Bog, którego rozpiera ego, który domaga się uwagi, względów, uwielbienia. Czekam na wasze odpowiedzi. Tylko prosze pisać, krótko i na temat.
|
| Wt lut 19, 2008 22:54 |
|
|
|
 |
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
To pierwsze, inaczej gdyby Bóg się czegoś domagał nie mielibyśmy wolnej woli.
|
| Wt lut 19, 2008 23:00 |
|
 |
|
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
A nawet gdybyśmy mieli wolną wolę a domagałby się tego to myślę, że dawałby wyraźne znaki i kary za nieposłuszeństwo.
A jeżeli zostałbyś ukarany za coś z czego sobie nie zdajesz sprawy byłoby to niesprawiedliwe tak więc musiałby się jawnie(na przeróżne sposoby) tego domagać.
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
| Śr lut 20, 2008 0:10 |
|
|
|
 |
|
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Cytuj: A jeżeli zostałbyś ukarany za coś z czego sobie nie zdajesz sprawy byłoby to niesprawiedliwe tak więc musiałby się jawnie(na przeróżne sposoby) tego domagać.
Bóg nie musi być sprawiedliwy...
|
| Śr lut 20, 2008 18:16 |
|
 |
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Jeśli mówimy o Bogu w ujęciu katolickim to oczywiście nie musi ale poprostu z natury jest sprawiedliwy.
|
| Śr lut 20, 2008 22:02 |
|
|
|
 |
|
miszcz
Dołączył(a): Cz sie 30, 2007 18:52 Posty: 44
|
WIST napisał(a): To pierwsze, inaczej gdyby Bóg się czegoś domagał nie mielibyśmy wolnej woli.
Prawdę mówiąc nie do końca rozumiem o co chodzi... Gdyby Bóg się "czegoś" domagał to człowiek mógłby "to coś" Bogu dac lub nie i wtedy wolna wola jest zachowana
np. Bóg się domaga, aby w niego wierzono, ale ktoś ma wolną wole i nie wierzy...
A co do dobroci Boga to moim zdaniem nie można dac jednoznacznej odpowiedzi. Można spojrzec na to z dwóch stron
1) Bog jest dobry, bo stworzyl czlowieka i go kocha, daje mu możliwośc zbawienia etc...
2) Bog jest zly bo czlowiek kochany przez Boga, cierpi i to chocby przez cierpienie niezawinione, jest gniewny itd...
i tak można w nieskończonośc...
PS
oczywiście zakładam ze dyskutujemy o Bogu chrześcijańskim
|
| Śr lut 20, 2008 23:39 |
|
 |
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Wszystko sprowadza się do tego że to my potrzebujemy Boga nie On nas. Zatem Bóg nie potrzebuje się domagać. Miałem na myśli z wolną wolą to że domaganie się nasuwa mi skojarzenia z człowiekiem który czegoś chce, a nie koniecznie widzi że ta wola jest spełniona. Bóg nie jest człowiekiem, mógł i może dowolnie kreować wszystko tak że Jego wola spełni się. Po co zatem wolna wola? Widocznie nie tyle Bogu jest obojętne, co On ani się nie domaga, ani nie potrzebuje. Chyba że zależy mu na dobru swoich dzieci, a tylko wiara w Niego to dobro zapewni. Zatem w tym specyficznym sensie domaganie się od ludzi wiary było by jak najbardziej uzasadnione, ale tylko przez wzgląd na nasze dobro.
Pytanie jednak według mnie podstawowe na czym się opieramy jeśli chcemy stwierdzić jaki jest Bóg? Na Biblii, czy może na własnych subiektywnych odczuciach i doświadczeniach... Mówimy przecież o Bogu, tym którego wola kreuje wszystko, czy taka istota potrzebuje się odnosić do człowieka, który jest niczym wobec Boga? Czy potrzebuje czegoś rządać dla siebie i swego ego jak to autor ujął?
|
| Cz lut 21, 2008 1:49 |
|
 |
|
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
No napisał(a): Cytuj: A jeżeli zostałbyś ukarany za coś z czego sobie nie zdajesz sprawy byłoby to niesprawiedliwe tak więc musiałby się jawnie(na przeróżne sposoby) tego domagać. Bóg nie musi być sprawiedliwy...
No jasne, że nie musi, on jest Bogiem i robi co chce, tyle, ze właśnie wybrał dobro, bo myślę, że gdyby miał być na wieki zły to nie byłby z tym szczęśliwy.
2) Bog jest zly bo czlowiek kochany przez Boga, cierpi i to chocby przez cierpienie niezawinione, jest gniewny itd...
i tak można w nieskończonośc...
Bóg zesłał swojego syna, który cierpiał mękę większą niż każdy z nas, więc stwierdzanie, ze my cierpimy jest niespamujące bo on cierpiał więcej.
Jest surowy to prawda.
Pamiętajcie, ze ludzie są grzeszni i sobie "naważają" a Jezus był bez żadnego grzechu, nawet najmniejszego a patrzcie jak cierpiał... To jest przykład tego, ze życie na ziemi nie jest sprawiedliwe.
A przyrównajcie go do nas... stale mniej bądź bardziej grzeszymy, a że tu se coś złamiemy, że stracimy pieniądze to mówimy jak to nam Bóg zgotował niesprawiedliwe cierpienie...
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
| Cz lut 21, 2008 1:52 |
|
 |
|
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Cytuj: No jasne, że nie musi, on jest Bogiem i robi co chce, tyle, ze właśnie wybrał dobro, bo myślę, że gdyby miał być na wieki zły to nie byłby z tym szczęśliwy. Prawde mówiąc nie rozumiem dlaczego takie wymyślone przez człowieka pojęcia miałyby się odnosić do Boga. My potrzebujemy ich by przetrwać trzeba ustalić co wolno a czego nie ale istota taka jak Bóg do niczego ich nie potrzebuje. Smutny a skąd w nim smutek ?To wszystko ludzkie cechy.
|
| Cz lut 21, 2008 12:21 |
|
 |
|
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
Tak, Boga nie można opisać ziemskimi przymiotnikami, ale używa się ich aby za ich pomocą jakby pokazać "w którą stronę Bóg myśli"
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
| Cz lut 21, 2008 12:43 |
|
 |
|
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
A skąd to wiadomo ?I dlaczego jego sposób myślenia jest tak podobny to ludzkiego ?
|
| Cz lut 21, 2008 13:00 |
|
 |
|
WaszJudasz
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt sie 24, 2007 7:05 Posty: 1600
|
0bcy_astronom napisał(a): "w którą stronę Bóg myśli"
na czym polega 'myślenie' w wykonaniu Boga ?
_________________ O ile Roland się orientował, religia krzyża jako kolejna nauczała, że miłość i morderstwo są ze sobą nierozerwalnie związane, a koniec końców Bóg i tak zawsze pije krew.
|
| Cz lut 21, 2008 13:06 |
|
 |
|
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
No napisał(a): A skąd to wiadomo ?I dlaczego jego sposób myślenia jest tak podobny to ludzkiego ? Bo stworzył ludzi na swoje podobieństwo. WaszJudasz napisał(a): 0bcy_astronom napisał(a): "w którą stronę Bóg myśli" na czym polega 'myślenie' w wykonaniu Boga ?
Nie mam pojęcia na czym polega myślenie Boga, wiem jedynie "Szczęśliwy"
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
| Cz lut 21, 2008 13:22 |
|
 |
|
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Bóg raczej nie myśli tylko wie.
|
| Cz lut 21, 2008 13:27 |
|
 |
|
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
myślenie w sensie to co decyduje o jego postępowaniu, nie łapcie mnie za słówka.
Bóg wie wszystko, ale podejmuje pewne decyzję, ale bo zrobię tak albo tak, albo wszystkich wrzucę do piekła albo dam im wolną wolę i życie na ziemi.
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
| Cz lut 21, 2008 14:44 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|