| Autor |
Wiadomość |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Wierzyć / nie wierzyć ?
No właśnie.
Jesteście katolikami,
więc zobaczcie w co wierzą niektórzy z Was:
http://www.tvn24.pl/2076963,0,0,1,1,wideo.html
Co wy o tym sądzicie. ?
Czyżby rodziło się nowe święte miejsce ?
Jak powinien zachowywać się normalny katolik jeżeli zaciek wodny lub cień na ścianie przypomina mu świętą postać ?
To chyba dobry dowód na to że wiara nie idzie w parze z rozumem ?
Jak uważacie ?
|
| Wt kwi 22, 2008 14:21 |
|
|
|
 |
|
Atei
Dołączył(a): Pt wrz 28, 2007 10:19 Posty: 314
|
Tak właśnie powstają cuda
Człowiek zobaczy to, co chce zobaczyć.
_________________ Wierzę w naukę i rozum.
Przychodzi taki moment, kiedy naukowiec z uśmiechem na twarzy mówi: "to niemożliwe, to cud!". Po chwilach podniecenia przychodzi czas wytrwałych poszukiwań, aby w końcu ktoś mógł krzyknąć: "wiem!".
|
| Wt kwi 22, 2008 14:50 |
|
 |
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Temat ciekawy, ale nie ma co tego rozdmuchiwać. Zresztą reportarz, o ile dobrze zrobiony, pokazuje jakie osoby tam sterczą i modlą się. Głównie starsze, które nie są winne temu że nikt jak narazie nie zatroszczył się o tą sprawę. Winien wyjść jakiś np. ksiądz i zając się tą sprawą. Może to faktycznie objawienie, tylko że nie wynika z niego nic, ani przesłania nie ma, ani wyrażnego obrazu, bo jedni widzą to, inni tamto. Najprawdopodobniej umysły tych ludzi tak zinterpretowały jakiś przypadkowy obraz. Wiemy przecież że nieraz tak się dzieje, że widzimy coś czego faktycznie nie ma, bo mózg tak to zinterpretował.
A co do prawdziwych cudów to nie są one przecież przyjmowane bezkrytycznie, tylko badane, także nie wystarczy jakieś drzewo. Ale dla potrzeb badań np. socjologicznych, czy psychologicznych ciekawe jest jak pojawiają się takie cuda, gdzie nawet lampy latają co je ma uwiarygodnić. Zresztą niekt nie powiedział że tak było, tylko że ktoś tak mówił, także nie ma to znaczenia.
|
| Wt kwi 22, 2008 15:26 |
|
|
|
 |
|
Stanisław Adam
Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23 Posty: 3613
|
TVN zawsze specjalizował się w cudach.
Choćby taki cud bezglutenowej hostii: TVN i bezglutenowe hostie
To był takiej mocy cud, że aż ks. Stopka wycofał z portalu poranny "bardzo ostry w tonie artykuł o. Roberta Wawrzynieckiego OMI, zawierający tezy, którymi red. Nowicki poczuł się skrzywdzony".
Tak, nie wolno krzywdzić redaktorów TVN. Oni mówią zawsze prawdę i tylko prawdę. Z założenia.
I tak trzymać. Nie wolno siać zgorszenia publikując kalumnie jakiegoś ojca Roberta, skoro sam "Red. Nowicki nie zamierzał mówić nieprawdy (wiem to [AS], ponieważ do mnie zadzwonił i wyjaśnił precyzyjnie swoje intencje), choć jego felieton wielu ludzi mógł wprowadzić w błąd".
_________________
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.
|
| Wt kwi 22, 2008 15:49 |
|
 |
|
TutajDaniel
Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24 Posty: 561
|
Nie popadajmy w śmieszność - mi to nie wygląda na żadną podobiznę żadnego świętego.
W kwestii cudów polecam zapoznać się ze świętym ogniem (Holy Fire), czy Medjugorje.
|
| Śr kwi 23, 2008 17:30 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
Cytuj: Były szef Komisji Weryfikacyjnej WSI Antoni Macierewicz nie musi przepraszać Jana Wejcherta z koncernu ITI – orzekł Sąd Okręgowy w Warszawie. Proces dotyczył słów byłego wiceszefa MON o związkach Waltera z Wojskowymi Służbami Informacyjnymi.
Sąd uznał, że obecny poseł PiS nie musi także przepraszać spółki ITI za słowa, że służby PRL miały swój udział w powstaniu firmy.
Proces dotyczył wywiadu Macierewicza dla „Rzeczpospolitej”. Mówił w nim, że wojskowe służby miały udział w powstaniu koncernu ITI - właściciela telewizji TVN. Ujawnił też, że b. dyrektor FOZZ Grzegorz Żemek zeznawał na ten temat przed komisją weryfikacyjną. Wejchert oraz ITI wytoczyli mu proces o ochronę dóbr osobistych.
http://www.polskieradio.pl/krajiswiat/wiadomoscikraj/artykul45996.html
TVN jako być może kontynuacja słynnego IV departamentu ds. walki z Kościołem- robi co moze by obrzydzić kościół jak największej liczbie ludzi...
|
| Śr kwi 23, 2008 18:48 |
|
 |
|
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Cytuj: A co do prawdziwych cudów to nie są one przecież przyjmowane bezkrytycznie, tylko badane, także nie wystarczy jakieś drzewo. Ale dla potrzeb badań np. socjologicznych, czy psychologicznych ciekawe jest jak pojawiają się takie cuda, gdzie nawet lampy latają co je ma uwiarygodnić. Zresztą niekt nie powiedział że tak było, tylko że ktoś tak mówił, także nie ma to znaczenia.
Badane przez kościelnych naukowców gdy sprawa jest już znana, trudno powiedzieć setkom czy nawet tysiącom ludzi, że to żaden cud i marnują czas... Wydaje mi się, że sama ta świadomość wpływa na ich obiektywizm a jeśli dodać do tego, że sami są wierzący i, że takie historie zawsze były przez kościół wykorzystywane do pogłębiania wiary nic dziwnego, że niektóre zostają uznane za prawdziwe oczywiście o ile nie podważają autorytetu kościoła jak wspomniane objawienia w Medjugorje które właśnie dlatego nie są uznawane...
|
| Śr kwi 23, 2008 19:00 |
|
 |
|
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Teresse napisał(a): Cytuj: Były szef Komisji Weryfikacyjnej WSI Antoni Macierewicz nie musi przepraszać Jana Wejcherta z koncernu ITI – orzekł Sąd Okręgowy w Warszawie. Proces dotyczył słów byłego wiceszefa MON o związkach Waltera z Wojskowymi Służbami Informacyjnymi.
Sąd uznał, że obecny poseł PiS nie musi także przepraszać spółki ITI za słowa, że służby PRL miały swój udział w powstaniu firmy.
Proces dotyczył wywiadu Macierewicza dla „Rzeczpospolitej”. Mówił w nim, że wojskowe służby miały udział w powstaniu koncernu ITI - właściciela telewizji TVN. Ujawnił też, że b. dyrektor FOZZ Grzegorz Żemek zeznawał na ten temat przed komisją weryfikacyjną. Wejchert oraz ITI wytoczyli mu proces o ochronę dóbr osobistych.
http://www.polskieradio.pl/krajiswiat/wiadomoscikraj/artykul45996.htmlTVN jako być może kontynuacja słynnego IV departamentu ds. walki z Kościołem- robi co moze by obrzydzić kościół jak największej liczbie ludzi...
I jaki to ma niby związek z tematem ?
|
| Śr kwi 23, 2008 19:02 |
|
 |
|
TutajDaniel
Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24 Posty: 561
|
Cytuj: Badane przez kościelnych naukowców gdy sprawa jest już znana, trudno powiedzieć setkom czy nawet tysiącom ludzi, że to żaden cud i marnują czas... Wydaje mi się, że sama ta świadomość wpływa na ich obiektywizm a jeśli dodać do tego, że sami są wierzący i, że takie historie zawsze były przez kościół wykorzystywane do pogłębiania wiary nic dziwnego, że niektóre zostają uznane za prawdziwe oczywiście o ile nie podważają autorytetu kościoła jak wspomniane objawienia w Medjugorje które właśnie dlatego nie są uznawane...
Większość, jeśli nie wszystkie, uznane przez KK cuda są weryfikowane przez socjologów, psychologów, naukowców itp. Całe rzesze ludzi. Teresa Neumann, czy Medjugorje.
Dlaczego Medjugorje podważa autorytet KK?
|
| Śr kwi 23, 2008 19:12 |
|
 |
|
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Cytuj: Dlaczego Medjugorje podważa autorytet KK?
tu masz chyba dość wyczerpującą odpowiedź :
http://www.antyk.org.pl/wiara/miediugor ... gorje2.htm
|
| Śr kwi 23, 2008 19:30 |
|
 |
|
TutajDaniel
Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24 Posty: 561
|
Dzięki za link. To co prawda zdanie jednego przedstawiciela KK ale i tak bardzo intrygujące. Twierdzi on, że to dzieło szatana... Dziwna sprawa 
|
| Śr kwi 23, 2008 19:50 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
Cytuj: I jaki to ma niby związek z tematem ? Ano taki, że Aztec po obejrzeniu filmiku na TVN wysuwa taki wniosek: Cytuj: To chyba dobry dowód na to że wiara nie idzie w parze z rozumem ?
Właśnie o to chodziło spadkobiercom wydziału IV ds. walki z kościołem...
|
| Śr kwi 23, 2008 19:50 |
|
 |
|
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Cytuj: Właśnie o to chodziło spadkobiercom wydziału IV ds. walki z kościołem...
Jeśli o komunistyczne metody chodzi to stosują je niektórzy katolicy w tym wątku...
Jeśli myślisz, że w ten sposób bronisz swojej religii to wiedz, że efekt (przynajmniej w moim wypadku) jest zupełnie przeciwny.
|
| Śr kwi 23, 2008 20:28 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
No- nikt nie powie "Panem moim Jezus Chrystus" bez pomocy Ducha Świętego...
Także wybacz- nie wzbudziłeś we mnie wyrzutów sumienia...
|
| Śr kwi 23, 2008 21:07 |
|
 |
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
No jak widze zarzucasz Kościołowi w sprawach cudów wybiórczość i kłamstwo. Natomiast na obiektywizm badacza zawsze coś wpływa, w końcu jesteśmy ludzmi, ale nie znaczy to że każde badanie można uznać za wręcz subiektywne.
|
| Śr kwi 23, 2008 21:12 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|