Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr lis 12, 2025 10:52



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Wierzyć / nie wierzyć ? 
Autor Wiadomość
Post Wierzyć / nie wierzyć ?
No właśnie.
Jesteście katolikami,
więc zobaczcie w co wierzą niektórzy z Was:
http://www.tvn24.pl/2076963,0,0,1,1,wideo.html
Co wy o tym sądzicie. ?
Czyżby rodziło się nowe święte miejsce ?
Jak powinien zachowywać się normalny katolik jeżeli zaciek wodny lub cień na ścianie przypomina mu świętą postać ?
To chyba dobry dowód na to że wiara nie idzie w parze z rozumem ?
Jak uważacie ?


Wt kwi 22, 2008 14:21

Dołączył(a): Pt wrz 28, 2007 10:19
Posty: 314
Post 
Tak właśnie powstają cuda :)
Człowiek zobaczy to, co chce zobaczyć.

_________________
Wierzę w naukę i rozum.

Przychodzi taki moment, kiedy naukowiec z uśmiechem na twarzy mówi: "to niemożliwe, to cud!". Po chwilach podniecenia przychodzi czas wytrwałych poszukiwań, aby w końcu ktoś mógł krzyknąć: "wiem!".


Wt kwi 22, 2008 14:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Temat ciekawy, ale nie ma co tego rozdmuchiwać. Zresztą reportarz, o ile dobrze zrobiony, pokazuje jakie osoby tam sterczą i modlą się. Głównie starsze, które nie są winne temu że nikt jak narazie nie zatroszczył się o tą sprawę. Winien wyjść jakiś np. ksiądz i zając się tą sprawą. Może to faktycznie objawienie, tylko że nie wynika z niego nic, ani przesłania nie ma, ani wyrażnego obrazu, bo jedni widzą to, inni tamto. Najprawdopodobniej umysły tych ludzi tak zinterpretowały jakiś przypadkowy obraz. Wiemy przecież że nieraz tak się dzieje, że widzimy coś czego faktycznie nie ma, bo mózg tak to zinterpretował.

A co do prawdziwych cudów to nie są one przecież przyjmowane bezkrytycznie, tylko badane, także nie wystarczy jakieś drzewo. Ale dla potrzeb badań np. socjologicznych, czy psychologicznych ciekawe jest jak pojawiają się takie cuda, gdzie nawet lampy latają co je ma uwiarygodnić. Zresztą niekt nie powiedział że tak było, tylko że ktoś tak mówił, także nie ma to znaczenia.


Wt kwi 22, 2008 15:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
Post 
TVN zawsze specjalizował się w cudach.
Choćby taki cud bezglutenowej hostii: TVN i bezglutenowe hostie

To był takiej mocy cud, że aż ks. Stopka wycofał z portalu poranny "bardzo ostry w tonie artykuł o. Roberta Wawrzynieckiego OMI, zawierający tezy, którymi red. Nowicki poczuł się skrzywdzony".
Tak, nie wolno krzywdzić redaktorów TVN. Oni mówią zawsze prawdę i tylko prawdę. Z założenia.

I tak trzymać. Nie wolno siać zgorszenia publikując kalumnie jakiegoś ojca Roberta, skoro sam "Red. Nowicki nie zamierzał mówić nieprawdy (wiem to [AS], ponieważ do mnie zadzwonił i wyjaśnił precyzyjnie swoje intencje), choć jego felieton wielu ludzi mógł wprowadzić w błąd".

_________________
Obrazek
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.


Wt kwi 22, 2008 15:49
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24
Posty: 561
Post 
Nie popadajmy w śmieszność - mi to nie wygląda na żadną podobiznę żadnego świętego.

W kwestii cudów polecam zapoznać się ze świętym ogniem (Holy Fire), czy Medjugorje.


Śr kwi 23, 2008 17:30
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
Były szef Komisji Weryfikacyjnej WSI Antoni Macierewicz nie musi przepraszać Jana Wejcherta z koncernu ITI – orzekł Sąd Okręgowy w Warszawie. Proces dotyczył słów byłego wiceszefa MON o związkach Waltera z Wojskowymi Służbami Informacyjnymi.

Sąd uznał, że obecny poseł PiS nie musi także przepraszać spółki ITI za słowa, że służby PRL miały swój udział w powstaniu firmy.

Proces dotyczył wywiadu Macierewicza dla „Rzeczpospolitej”. Mówił w nim, że wojskowe służby miały udział w powstaniu koncernu ITI - właściciela telewizji TVN. Ujawnił też, że b. dyrektor FOZZ Grzegorz Żemek zeznawał na ten temat przed komisją weryfikacyjną. Wejchert oraz ITI wytoczyli mu proces o ochronę dóbr osobistych.



http://www.polskieradio.pl/krajiswiat/wiadomoscikraj/artykul45996.html

TVN jako być może kontynuacja słynnego IV departamentu ds. walki z Kościołem- robi co moze by obrzydzić kościół jak największej liczbie ludzi...


Śr kwi 23, 2008 18:48

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
A co do prawdziwych cudów to nie są one przecież przyjmowane bezkrytycznie, tylko badane, także nie wystarczy jakieś drzewo. Ale dla potrzeb badań np. socjologicznych, czy psychologicznych ciekawe jest jak pojawiają się takie cuda, gdzie nawet lampy latają co je ma uwiarygodnić. Zresztą niekt nie powiedział że tak było, tylko że ktoś tak mówił, także nie ma to znaczenia.

Badane przez kościelnych naukowców gdy sprawa jest już znana, trudno powiedzieć setkom czy nawet tysiącom ludzi, że to żaden cud i marnują czas... Wydaje mi się, że sama ta świadomość wpływa na ich obiektywizm a jeśli dodać do tego, że sami są wierzący i, że takie historie zawsze były przez kościół wykorzystywane do pogłębiania wiary nic dziwnego, że niektóre zostają uznane za prawdziwe oczywiście o ile nie podważają autorytetu kościoła jak wspomniane objawienia w Medjugorje które właśnie dlatego nie są uznawane...


Śr kwi 23, 2008 19:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Teresse napisał(a):
Cytuj:
Były szef Komisji Weryfikacyjnej WSI Antoni Macierewicz nie musi przepraszać Jana Wejcherta z koncernu ITI – orzekł Sąd Okręgowy w Warszawie. Proces dotyczył słów byłego wiceszefa MON o związkach Waltera z Wojskowymi Służbami Informacyjnymi.

Sąd uznał, że obecny poseł PiS nie musi także przepraszać spółki ITI za słowa, że służby PRL miały swój udział w powstaniu firmy.

Proces dotyczył wywiadu Macierewicza dla „Rzeczpospolitej”. Mówił w nim, że wojskowe służby miały udział w powstaniu koncernu ITI - właściciela telewizji TVN. Ujawnił też, że b. dyrektor FOZZ Grzegorz Żemek zeznawał na ten temat przed komisją weryfikacyjną. Wejchert oraz ITI wytoczyli mu proces o ochronę dóbr osobistych.



http://www.polskieradio.pl/krajiswiat/wiadomoscikraj/artykul45996.html

TVN jako być może kontynuacja słynnego IV departamentu ds. walki z Kościołem- robi co moze by obrzydzić kościół jak największej liczbie ludzi...

I jaki to ma niby związek z tematem ?


Śr kwi 23, 2008 19:02
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24
Posty: 561
Post 
Cytuj:
Badane przez kościelnych naukowców gdy sprawa jest już znana, trudno powiedzieć setkom czy nawet tysiącom ludzi, że to żaden cud i marnują czas... Wydaje mi się, że sama ta świadomość wpływa na ich obiektywizm a jeśli dodać do tego, że sami są wierzący i, że takie historie zawsze były przez kościół wykorzystywane do pogłębiania wiary nic dziwnego, że niektóre zostają uznane za prawdziwe oczywiście o ile nie podważają autorytetu kościoła jak wspomniane objawienia w Medjugorje które właśnie dlatego nie są uznawane...


Większość, jeśli nie wszystkie, uznane przez KK cuda są weryfikowane przez socjologów, psychologów, naukowców itp. Całe rzesze ludzi. Teresa Neumann, czy Medjugorje.

Dlaczego Medjugorje podważa autorytet KK?


Śr kwi 23, 2008 19:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Dlaczego Medjugorje podważa autorytet KK?

tu masz chyba dość wyczerpującą odpowiedź :
http://www.antyk.org.pl/wiara/miediugor ... gorje2.htm


Śr kwi 23, 2008 19:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24
Posty: 561
Post 
Dzięki za link. To co prawda zdanie jednego przedstawiciela KK ale i tak bardzo intrygujące. Twierdzi on, że to dzieło szatana... Dziwna sprawa ;)


Śr kwi 23, 2008 19:50
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
I jaki to ma niby związek z tematem ?


Ano taki, że Aztec po obejrzeniu filmiku na TVN wysuwa taki wniosek:

Cytuj:
To chyba dobry dowód na to że wiara nie idzie w parze z rozumem ?


Właśnie o to chodziło spadkobiercom wydziału IV ds. walki z kościołem...


Śr kwi 23, 2008 19:50

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Właśnie o to chodziło spadkobiercom wydziału IV ds. walki z kościołem...

Jeśli o komunistyczne metody chodzi to stosują je niektórzy katolicy w tym wątku...
Obrazek
Jeśli myślisz, że w ten sposób bronisz swojej religii to wiedz, że efekt (przynajmniej w moim wypadku) jest zupełnie przeciwny.


Śr kwi 23, 2008 20:28
Zobacz profil
Post 
No- nikt nie powie "Panem moim Jezus Chrystus" bez pomocy Ducha Świętego...

Także wybacz- nie wzbudziłeś we mnie wyrzutów sumienia...


Śr kwi 23, 2008 21:07
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
No jak widze zarzucasz Kościołowi w sprawach cudów wybiórczość i kłamstwo. Natomiast na obiektywizm badacza zawsze coś wpływa, w końcu jesteśmy ludzmi, ale nie znaczy to że każde badanie można uznać za wręcz subiektywne.


Śr kwi 23, 2008 21:12
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL