Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 18, 2025 23:39



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 Zmowa aniołów stróżów 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N kwi 27, 2008 12:23
Posty: 166
Post Re: Zmowa aniołów stróżów
User napisał(a):
Każdy ma swojego anioła stróża.
Anioł ten opiekuje się nami,
pomaga aby nie stało nam się nic złego.

Jednak co w przypadku, gdy ginie duża grupa ludzi, np ludzie w wypadku samochodowym, czy cała armia na wojnie.

Czy ich aniołowie strużowie dogadali się, że na chwilę przestają się nimi opiekować i wszyscy idą na śmierć ?
Zbieg okoliczności, że akurat aniołowie strużowie przegranej armii nie pomogli ?
Czy to nie dziwny zbieg okoliczności, że zaniemogli akurat aniołowie strużowie tych ludzi, którzy razem pojawili się w miejscu zagrożenia ?

Chcę wierzyć, ale w anioła struża jakoś nie mogę, to dla dzieci.



Czy każdy ma anioła stróża? Czy człowiek czyniący zło np.zabija ,nie ceni własnego życia i innych , czy człowiek który przez własna głupotę traci życie w wypadku mają aniołow swych ?
Czy ludzie idący na wojne bo naród i ojczyzna stają się ważniejsze od Boga i jego praw ,mają swych aniołów?
Wątpię w to
Aniołowie jak sama nazwa wskazuje sa ,,posłańcani “i biblia dość dobrze to podkreśla
Aniołowie szczególną opieką otaczają tych którzy spełniają wolę Bożą a nie ludzi ,troszcą się o tych którzy przestrzegają nauk i przykazań Jezusa ,a w szczególności przejawiają miłośc chrześcijańską .
Kiedy np. Nacjonalizm i patriotyzm bieże górę nad przestrzeganiem przykazań Bożych -nie zabijaj- miłójcie swych nieprzyjaciół ,uczył Pan Jezus,to czy może ktokolwiek oczekiwać ochrony ze strony Aniołów? Napewno nie.
A jesłi ktos twierdzi że aniołowie biorą w tym udział , to myślę że są dość mocno zakręceni i nie wiedzą co robić ,widząc naprzykład kapelana wojskowego w sutannie i jednocześnie w mundurze i napewno zastanawiają sie :któremu on panu służy?I nic dziwnego że są bezradni w takich sytuacjach.
:shock: :razz:

_________________
Mówiąc to, miałem na myśli,bracia ,mnie samegoi Apollosa ze względu na was abyscie mogli zrozumieć , że nie wolno wykraczać ponad to , co zostało napisane , i niech nikt w swej pysze nie wynosi się nad drugiego. 1 KOR 4:6 BT


Wt lut 03, 2009 20:15
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Każdy człowiek według doktryny chrześcijańskiej ma anioła stróża. Nie ma od tej zasady wyjątku.
Każdy ma swojego nieprzechodniego, na innych ludzi.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Wt lut 03, 2009 20:30
Zobacz profil
Post 
Pewien święty powiedział, że to nie Bg potrzebuje aniołów, tylko potrzebują ich ludzie, bo są słabi. Myślę, że anioł suma sumarum wykonuje wszelką wolę Boga, ma tylko nas strzec jeśli będzie taka potrzeba, ale jeśli wola Boga jest inna no to cóż...ani anioł, ani człowiek nie ma na to wpływu. :)


Wt lut 03, 2009 20:52

Dołączył(a): N kwi 27, 2008 12:23
Posty: 166
Post 
szumi napisał(a):
Każdy człowiek według doktryny chrześcijańskiej ma anioła stróża. Nie ma od tej zasady wyjątku.Każdy ma swojego nieprzechodniego, na innych ludzi.
  Wiec kazdy anioł jest zmuszany do uczestniczenia  biernego lub czynnego we wszystkim co człowiek czyni  -dobro lub zlo.Okazywanie milosci i zabijanie.
Czy te czyste i  nieskazitelne stworzenia w oczach Bozych beda musiały lub chciały uczestniczyc i kalac sie tym co jego podopieczny czyni ?

psalm34:7 
Anioł Jehowy obozuje wokół tych, którzy się go boją,i ratuje ich.
Wyządzanie zła -zabijanie  nie swiadczy o bojazni przed Bogie ,jest to lekcewazenie Boga i jego praw.
I Bóg miałby otaczac takie osoby jeszcze opieka?
List do galatów 6 :7
Nie dajcie się wprowadzić w błąd: Bóg nie jest kimś, z kogo można drwić. Albowiem co człowiek sieje, to będzie też żąć.
Bóg i Aniołowie nie mieszaja się do zla które czyni człowiek.Bo nie jest ich wola by ktokolwiek tracił życie ,które ludzie tak łatwo odbieraja innym.

_________________
Mówiąc to, miałem na myśli,bracia ,mnie samegoi Apollosa ze względu na was abyscie mogli zrozumieć , że nie wolno wykraczać ponad to , co zostało napisane , i niech nikt w swej pysze nie wynosi się nad drugiego. 1 KOR 4:6 BT


Wt lut 03, 2009 21:48
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Wiec kazdy anioł jest zmuszany do uczestniczenia biernego lub czynnego we wszystkim co człowiek czyni -dobro lub zlo.Okazywanie milosci i zabijanie.

Nie zmuszany po prostu ma inne poznanie i nie zmieni zdania inaczej chrześcijanie musieliby żyć w wiecznym strachu, że własny anioł stróż ich opęta co byłoby bardzo niewygodne...


Wt lut 03, 2009 23:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41
Posty: 1728
Post 
szumi napisał(a):
Każdy ma swojego nieprzechodniego, na innych ludzi.


Więc załóżmy Anioł stróż Mojżesza po jego śmierci nie dostał, że tak powiem, nikogo innego do pilnowania i nie dostanie choćby za 2000 lat? Acha, i skąd to wiadomo?

_________________
Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/


Śr lut 04, 2009 0:42
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Skąd wiadomo...
Taka jest teoria chrześcijańska. Tego się nie sprawdzi. To nie jest dogmat. Taka obecnie jest wiodąca angelologia. Wiąże się to z tym, że człowiek ma swojego anioła do końca życia, a przecież życie zmienia się, ale się nie kończy. Cały czas mamy swojego stróża.

Anioł podpowiada, nie uczestniczy. Anioł stoi z boku.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Śr lut 04, 2009 7:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41
Posty: 1728
Post 
Nie lubie własnie tych obszarów naszej "wiedzy" chrześcijanskiej, która polega na tym, że coś tam ludzie wydumali, może dobrze, ale tak samo mogą się również w tym mylić. Tym bardziej, że jak piszesz, tego nie da się sprawdzić.

_________________
Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/


Śr lut 04, 2009 15:16
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Tym bardziej, że jak piszesz, tego nie da się sprawdzić.

Ten sam zarzut można postawić całemu chrześcijaństwu i każdej innej religii...


Śr lut 04, 2009 20:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40
Posty: 2603
Post 
Owieczka_in_black napisał(a):
Nie lubie własnie tych obszarów naszej "wiedzy" chrześcijanskiej, która polega na tym, że coś tam ludzie wydumali, może dobrze, ale tak samo mogą się również w tym mylić. Tym bardziej, że jak piszesz, tego nie da się sprawdzić.


A czy jest to nam potrzebne do zbawienia? A może jeszcze się dowiedzieć czy mój anioł stróż ma takie same oczy jak ja i tego samego koloru włosy? :)
Prawda jest taka, że wiemy to co jest niezbędne do zbawienia, a to co przypuszczamy i czy w przypuszczeniach mamy rację i czy się mylimy to chyba nie ma ostatecznie znaczenia.

_________________
I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.


Pn lut 09, 2009 12:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 05, 2009 9:49
Posty: 163
Post 
Pomijam całą dyskusje. Tez mam takie rozterki, ale po rozmowie z ludźmi, którzy twierdzili, że czuli rękę Anioła Stróża, to wygląda mi to tak.
Może się zdarzyć, że staniesz nie tam gdzie trzeba i coś nagle się załamie pod tobą. Praktycznie powinieneś spaść i się zabić. A często ludzi opowiadali, że czuli jak coś ich odciąga czy jakoś takoś, że spadali tak , że byli tylko potłuczeni.
Może one nas strzegą przed śmiercią wtedy gdy jest nam ona jeszcze przez Boga nie pisana,a sami przypadkowo się o nią staramy.

No i znany przykład chyba z Ameryki. W pewnej okolicy działał gwałciciel/ zabójca. Kobiety bały się chodzić wieczorami. Pewna katoliczka raz musiała wracać właśnie wieczorem/nocą. Wiedziała o grasującym faccie, ale nie miała wyboru i starała się iść szybko patrząc wokoło.
W pewnym momencie, na przeciw niej znalazł się dziwny facet po którym byłło widac, że coś jest nie tak.
Kobieta zaczęła się modlić do swojego Anioła Stróża, żeby jej chronił.
Kiedy koleś się zbliżał do niej ona coraz bardziej się bała, ale szłą, bo i tak by mu ni euciekła.
Kiedy byli już na odległość ręki. Koleś zbladł, wystraszył się i uciekł.
Kobieta nie wiedziała o co chodzi. Gdy z czasem został złapany, w czasie konfrontacji z kobietą został zapytany czemu jej nic nie zrobił i czemu uciekł. Powiedział, że nagle z nikąd obok kobiety znalazło się dwóch ogromnych mężczyzn, którzy jej pilnowali.
Kobieta nic nie widziała, ale powiedziała, ż emodliła się do Aniołą Stróża o pomoc.

Nie wnikam kto co widział itd. ALe jest to wersja prawdziwa z sądu. Dziwny zbieg okoliczności? Może koleś chorował na schizo ? Ale akurat trafił na katoliczkę wierząca i ufająca Aniołowi? Zawsze wszystko można podwazyć, nie mniej mi ta histroia trochę daje wiary w Aniołu i ich sens.

_________________
Dopóki walczysz jesteś zwycięzcą...
Tylko głupiec samowolę nazywa wolnością...
Mój Kraków, moja Nowa Huta http://www.youtube.com/watch?v=p7imG1JuXcA

The best strona tatoo:
http://bmeink.com/bme-tatt.html


Pn lut 09, 2009 12:31
Zobacz profil

Dołączył(a): N kwi 27, 2008 12:23
Posty: 166
Post 
Witam.
Przypadek tej kobiety to być może jeden z nielicznych .A co z osobami napadniętymi przed nią ? Gdzie byli ich aniołowie ? Wypowiedzi wyżej mówią że kazdy ma anioła.
Czyżby BÓg był stronniczy i wyróżniał nielicznych ?
Pan Jezus swą śmiercią zapłacił okup za cały rodzaj ludzki za wszystkich.
A tu nagle są wyjątki w opiece aniołów.
A co z aniołem tego gościa napadającego ?
Byc może odszedł od niego bo nie mógł patrzeć na to co czyni.Albo wolał odejść by nie było konfrontacji interesów między aniołami ? :?
Pozdrawiam.

_________________
Mówiąc to, miałem na myśli,bracia ,mnie samegoi Apollosa ze względu na was abyscie mogli zrozumieć , że nie wolno wykraczać ponad to , co zostało napisane , i niech nikt w swej pysze nie wynosi się nad drugiego. 1 KOR 4:6 BT


Pn lut 09, 2009 13:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 05, 2009 9:49
Posty: 163
Post 
Po pierwsze ja napisałem to jako ciekawostkę, a nie , ze na tej podstawie chcę oprzeć całą moja znikomą wiedze na temat Aniołów.
Po drugie. Samo toczy kogoś zabili czy nie, to wola Boga i Anioł nie am tu nic do gadania.
Po trzecie. Wychodzi z tej opowieści, ze ona miała szczęście. Ale gdyby np przed nią szła jeszcze bardziej wierząca i np Anioł Stróż zablokował by drogę i przeszła inną bez strachu , tto o naszej bohaterce byśmy mówili, z żalem, że biedna wierzyła a strachu się najadła ,a tamtej Anioł tak pomógł, ze luzik. Zmierzam do tego, że samego faktu nie podnosił bym do rangi kogo Bóg kocha a kogo nie. Bo ja cięzko pracuję za marne grosze, a mój szef jeździ eS klasą i ma dwie dupy. Tez mogę wysnuć wniosek, że mój Anioł mi mniej pomaga lub Bóg mnie tak nie kocha.
Inna sprawa, to jeszcze to, że Bóg czasami wybiera pojedyncze osoby by coś w ten sposób pokazać. Ktoś wychodzi z raka wierzący a ktoś też wierzący umiera. Analogicznie w tej sytuacji. Życie to życie.
No i na koniec. Jakby nie było, kobieta wiedząc, że po ludzku już nic nie zrobi, oparła swoje życie/zdrowie i Anioła Stróża świadomie. Nie oceniam, bo może ktoś tez prosił go o pomoc ale nie pomógł. Ale to zagmatwane. To zalezy od naszej , wiary, postawy życiowej i woli Boga.

Co z Aniołem napadniętego? Czlowiek ma wolną wole. Co ten Anioł moż emu pomóc skoro on Boga i jJego zastepy ma gdzieś. Na pewno mu z tym nienajlepiej, ale co może... pzredewszystkim Bóg dał nam wolność.

Myślę, że nie ma sprzecznych interesów u Aniołów. Tak po ludzku, ale tylko po ludzku, wydaje się, że ich Aniołowie by chcięłi, by przeszli koło siebie jako dobrzy ludzie, uśmiechnęli się i pozdrowili Boga.Amen

_________________
Dopóki walczysz jesteś zwycięzcą...
Tylko głupiec samowolę nazywa wolnością...
Mój Kraków, moja Nowa Huta http://www.youtube.com/watch?v=p7imG1JuXcA

The best strona tatoo:
http://bmeink.com/bme-tatt.html


Pn lut 09, 2009 13:40
Zobacz profil
Post 
aperitif napisał(a):
Powiedział, że nagle z nikąd obok kobiety znalazło się dwóch ogromnych mężczyzn, którzy jej pilnowali.

"Po owocach ich poznacie". Gdyby to był anioł, ten zły człowiek zlitowałby się i nawrócił. To musiał być Szatan, gdyż użył strachu.


Pn lut 09, 2009 13:45

Dołączył(a): Pn sty 05, 2009 9:49
Posty: 163
Post 
Cytuj:
"Po owocach ich poznacie". Gdyby to był anioł, ten zły człowiek zlitowałby się i nawrócił. To musiał być Szatan, gdyż użył strachu.


Jezus wyrzucając wszystkich ze świątyni, okazał gniew. To musiał być szatan ?;>

_________________
Dopóki walczysz jesteś zwycięzcą...
Tylko głupiec samowolę nazywa wolnością...
Mój Kraków, moja Nowa Huta http://www.youtube.com/watch?v=p7imG1JuXcA

The best strona tatoo:
http://bmeink.com/bme-tatt.html


Pn lut 09, 2009 14:59
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL