Religijna kafeteria - znacie takie pojęcie? Otóż jest to wybieranie z Biblii takich fragmentów które nam się podobają. Samo zjawisko wśród chrześcijan jest raczej faktem - kto przestrzega wszystkich zasad z Biblii? Ba, wiele z podanych nakazów dziś straciło aktualność i są już akceptowane. Co o tym sadzicie? Kto dał prawo do wybierania fragmentów z Biblii? Mam na myśli sam Nowy Testament bo według Starego większość z nas już nieźle "nagrzeszyło".

Zasady pisowni obowiązują wszystkich - szumi

Ale to nic nowego, tutaj wiele dyskusji obraca się wokół tego jak wybiórczo ludzie postępują względem przykazań. Natomiast co rozumiesz że wedle ST nieźle nagrzeszyliśmy? W ST kamieniowano za niektóre rzeczy, w NT Jezus broni pewną kobietę przed ukamieniowaniem "kto jest bez grzechu niechaj pierwszy rzuci kamień". Pewne rzeczy zmieniły się ale to za sprawą nauki Jezusa, a nie tylko widzimisie ludzi.

Według ST np. nie można jeść owoców morza...

Każdy zna przypowieść o kamieniu. Ale jak wspomniałem pomińmy Stary Testament bo to nie ma sensu, wedle praw tam się znajdujących powinniście już lokalizować mój adres i szykować kamienie . W nowym też jest kilka zakazów i nakazów do których nikt się nie stosuje i wszyscy uważają (księża też), że są nieaktualne.
Swoją drogą zastanawia mnie co sadzicie w ogóle o Starym Testamencie. O ile nowy dowód na istnienie Chrystusa co chwila ktoś ogłasza, to ze Starym Testamentem jest gorzej - brak dowodów a nawet dowody na nieprawdziwość opisywanych zdążeń. Zastanawia mnie dlaczego Kościół Katolicki nadal uznaje Stary Testament - nie dziwi mnie to, ze względu na wspomniane dowody ale na treść. Nikogo nie zastanawia taka nagła zmiana zmiana charakteru Boga? Z mściwego, rządnego krwi, nawołującego do czystek etnicznych staje się w Nowym Testamencie miłym, fajnym, kochającym Bogiem, nigdy nie mogłem tego zrozumieć. Na pewno to ten sam Bóg?

Nie chce abyście odbierali moje pytania jako atak, jestem zwyczajnie ciekaw waszych argumentów.

Taka mała gafa, ale nie można edytować wiadomości więc wspomnę o tym zanim ktoś inny to zrobi. Oczywiście "nie przypowieść o kamieniu" bo raczej to nie o nim jest

Proponuje operować konkretami, bo tak na słowow to ja nie wierze. Co do ST to pewne kwestie już wyjaśniłem, więć spokojnie możesz siedzieć w domu i nikogo kamieniować już nie musisz. Podobnie nie musisz unikać kontaktu ze świniami itd.
Natomiast w NT co takiego zostało zapomniane/pominiętę? Może chodzi o to jaką rolę na spotkaniach liturgicznych mają pełnić kobiety itd.?

Zapraszam do działu Biblia oraz Wiara i Prawda tam już są tematy mówiące o tym jak Kościół widzi Stary Testament. Warto poczynać zanim w kolejny będzie się pytać o to samo.

Proszę wskaż mi je, szukałem wczoraj, sprawdziłem i dziś - nadal to samo. Większość tematów jest... nie na temat. Kilka pojedynczych postów z interpretacjami "Wydaje mi się że" - między innymi jedna według której Bóg kazał kamieniować za grzechy bo ówcześni ludzie nie potrafili inaczej karać - a była to najrozsądniejsza opinia... Ale... jest! Znalazłem, gdzieś w czeluściach internetu http://angelus.pl/index.php?Itemid=673& ... &task=view , odpowiedz na jeno z moich pytań: A w skrócie brzmi ona tak: "Nie wiem". Autor tekstu potrafi powiedzieć te dwa słowa w naprawdę świetnym stylu .

Skoro jesteś ciekaw, to dlaczego nie wykazujesz dobrej woli ? Jakie " nie wiem " ? Zacytuję sama koncówkę, słowa Orygenesa: " Jeśli słowa te rozumiemy w sposób duchowy, jeśli toczymy duchowe wojny i wypędzamy z niebios wszelkie duchowe pierwiastki zła, to tym samym będziemy mogli otrzymać w dziedzictwie od Jezusa również ich ziemię i królestwa, to znaczy królestwa niebieskie ". Można, oczywiście, się z Orygenesem nie zgodzić. Ale czy on mówi " nie wiem " ?

Nauka Orygenesa została odrzucona przez Kościół.

A to cos nowego.
Z tego co wiem, nauki Orygenesa sa bardzo przez Kosciol cenione i wielu sie na nie powoluje. Na pewno nie zostaly odrzucone jego wszystkie pisma. Co najwyzej niektore stwierdzenia wydaly sie (chyba) sw. Hieronimowi niewlasciwe i je intensywnie zwalczal. Kiedys czytalam artykul, w ktorym na pytanie, dlaczego nie zrehabilitowac Orygenesa, jezeli Kosciol tak wiele dzieki niemu zyskal, padla odpowiedz, ze trzeba by cos zrobic ze swietym Hieronimem, ktory przeciez jest swiety, a Orygenesa zwalczal (jakby swietosc polegala na nieomylnosci).

Monizm, gradualizm, Chrystus - Logos, upadek i nawrócenie duchów, preegzystencja, apokatastaza - czy coś z tego kojarzy Ci się z doktryną Kościoła?

A potępili go między innymi Teofil, Metodiusz, V sobór. Chyba, że mi coś umknęło i niektóre jego pisma stały się oficjalną nauką Kościoła?

Dokładnie tak, mówi "Nie wiem".
Lecz w nieco dłuższy sposób, co z tych słów wynika w kwestii zadanego pytania - nic (może z wyjątkiem stwierdzenia, że słowa te trzeba rozumieć w sposób duchowy, ale co znaczy?!). Więc po co są słowa? Uzasadniają dlaczego nic nie wynika.
Ja tez zacytuje fragment:

Rozumienie duchowe? Czyli jakie? Odnosze wrażenie że jest to zwykła ucieczka od problemu.

Prawdopodobnie nie posiadam daru duchowego interpretowania tekstu - kto zinterpretuje ten?

No, w świetle tego ostateniego to powinienm zacząć chodzić w kamizelce kamienioodpornej. Ale miało być o NT! To do rzeczy.
Wszyscy ogłaszają, że sendnem moralności chrześcijańskiej jest "kazanie na górze". Mamy tam całkiem sporo róznych nakazów i zakazów. Chciałbym się przyjrzeć nastepującemu fragmentowi Mt 5,31-42

Mamy tu trzy zakazy w których Jezus rozszerza pierwotne (dośc rozsądne ze społecznego punktu widzenia) prawo.
1) zakaz rozwodów - ten zakaz Kościół uznaje (pomijam dlaczego) i rygorystycznie nakazuje przestrzegać.
2) zakaz przysięgania - ten zakaz Kościół odrzucił, co więcej sam nakazuje przysięgać w trakcie ślubów (tak małżeńskich, jak zakonnych) nie słyszałem też nigdy, aby występował przeciw przysięgom sądowym.
3) zakaz stosowania przemocy - tu Kościół zmienił ostatnio swoje nauczanie zbliżając się do oryginalnego. W zasadzie z praktyki kazuistycznej zniknęła już wojna sprawiedliwa (każda wojna jest potępiana przez papieży)
Aby było jasne: uważam, że Kościół robi dobrze (dla ludzi, niekoniecznie dla siebie) odrzucając część absurdalnego nauczania Galilejczyka. W zamian, za pośrednictwem Justyna ... Augustyna ... Aquinaty przejął trochę mądrości antyku. Martwi mnie, ilekroć wraca do "oryginału" NT zaprzeczając całemu dorobkowi ostatnich kilkunastu wieków.
*)pisanie słowa k*)ościół wielką literą nie jest regułą ortograficzną wynikającą z gramatyki, ale wyrazem szacunku. Uczucia tego nie podzielam, stąd proszę mnie nie korygować. Nie piszę wielką literą słów rewolucja, nawet jeśli chodzi o francuską, ani wódz itp.

Zasady pisowni słownictwa religijnego obowiązują! szumi