Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr lis 12, 2025 8:38



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 120 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona
 Doskonałość Stwórcy a tragedie 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 25, 2009 17:05
Posty: 1061
Post 
po co zadawać te pytania? Bóg jest niepojęty, koniec kropka. Ma swoje plany, prawda?

_________________
"Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska inteligencja, jest to, że się z nami nie kontaktują." - Albert Einstein


Pt kwi 24, 2009 7:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41
Posty: 1728
Post 
r4dz10 napisał(a):
po co zadawać te pytania? Bóg jest niepojęty, koniec kropka.

Nie zgodze sie tak do końca, że Bóg jest niepojęty, skoro Jezus powiedział: "A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa." J 17:3. Jezus uznaje poznanie Boga jako coś ważnego - jako życie wieczne. Gdyby Bóg nie dał się poznać i był niepojęty Jezus raczej nie powinien zadawać nam niewykonalnego zadania, a takie jednak zadał. Wniosek z tego, że Bóg widocznie daje się poznać. Może to my jedynie wymyslamy sobie niestworzone historie na Jego temat i stwarzamy /łącznie z tymi, którzy byli setki lat przed nami/ Jego karykaturalny obraz. I po to są te pytania, aby wyjaśnić i próbować dotrzeć do prawdziwego obrazu Boga i prawdziwego poznania. Jezus uczynił to warunkiem życia wiecznego. Ale to moje osobiste przemyslenie i interpretacja, nie wiem czy do końca zgodne z nauką KK.

_________________
Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/


Pt kwi 24, 2009 11:38
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 10, 2009 15:06
Posty: 225
Post 
Gdybysmy nie zadawali pytan to bysmy dalej siedzieli w jaskiniach. Poza tym, bez zadawania pytan, prawdy nie dojdziesz. A w ogole to Boga nie ma :)


Pt kwi 24, 2009 11:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 25, 2009 17:05
Posty: 1061
Post 
załóżmy, że jest. skoro wg. Owieczki Bóg daje się poznać - to nie jest miłosierny. wystarczy włączyć wiadomości.

_________________
"Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska inteligencja, jest to, że się z nami nie kontaktują." - Albert Einstein


Pt kwi 24, 2009 11:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41
Posty: 1728
Post 
r4dz10 - nie wg Owieczki, a wg owieczkowej interpretacji Biblii :P:D
Jaka jest odpowiedz wg Owieczki, to jeszcze sama Owieczka nie wie, ale zakładam też taką opcję, którą podałes.:)

_________________
Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/


Pt kwi 24, 2009 11:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 15:17
Posty: 1998
Post 
A więc na pytania o prawa fizyki nie ma pewnej odpowiedzi.

Jednak Bóg jest Miłosierny, wynika to z Objawienia Bożego zawartego na kartach Nowego Testamentu, dzieło zbawienia jest znakiem Miłosierdzia Bożego, a dopuszcza ono cierpienie i śmierć. "Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne" (J3,16)

Moja wątpliwośc dotyczy jednak dzieła stworzenia. Niedoskonałość konstrukcji świata widać bowiem na każdym kroku - wystarczy włączyć wiadomości.
Czy zgodne z Pismem Świętym, byłoby uznanie, że to co stworzył Bóg było niedoskonałe?
Bo to by częściowo rozwiało moje wątpliwości, można bowiem uznać, że dzieło stworzenia jest niedoskonałe, ale przy tym okazać Bogu szacunek, cześć, miłosć jako źródła swego istnienia.
W procesie stwarzania mogą bowiem pojawiac się pewne formy niedoskonałe, a dopiero gdy nastanie "nowe niebo i nowa ziemia" stworzenie osiągnie pełnię swojej doskonałości.
Tak ja bym sobie to wytłumaczyła, ale nie wiem czy sprzeczne z Pismem Świętym byłoby uznanie że to co stworzył Bóg jest niedoskonałe.


So kwi 25, 2009 19:11
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Bóg stworzył wszystko najlepszym. Wszystko zostało stworzone najlepszym z możliwych. Co nie znaczy, że nie mógł stworzyć np. ziemi bez płyt tektonicznych, co powstrzymałoby trzęsienia, z zimnym jądrem, by nie było wulkanów, etc. Ale jest to najlepsze i On wie dlaczego. On ma plan.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


So kwi 25, 2009 20:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 10, 2009 15:06
Posty: 225
Post 
Szumi, to troche naiwne, w ten sposob ozna wytlumaczyc WSZYSTKO. Zapewniam Cie, ze to rowniez jest doskonala argumentacja na rzecz bogów z Olimpu oraz tysiecy innych.


So kwi 25, 2009 20:37
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Ośmiornico - to nie naiwność, to wiara. Nie oczekuj niczego więcej w kwestiach relacji Bóg- człowiek. Tu może być tylko wiara. Nie wiem czego oczekujesz - opinii rzeczoznawcy, że lepiej się tego świata nie da skonstruować? Jeśli tak, to daj sobie spokój, bo nie o to chodzi.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


So kwi 25, 2009 20:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 15:17
Posty: 1998
Post 
Gdy dziecko pocznie się w wyniku gwałtu lub urodzi się z genetycznymi wadami, gdy młody człowiek gdy utraci sens życia popełni samobójstwo, gdy wyjeżdżając w daleką podróż zginie się w wypadku samochodowym, gdy w górach, będąc najbliżej Boga, zginie się wpadając w przepaść - czy to ma być stworzone najlepsze z możliwych?
Raczej powiedziałabym, że tego niedoskonałości stworzenia jest wiele i namacalnie widać to gołym okiem.


So kwi 25, 2009 20:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 10, 2009 15:06
Posty: 225
Post 
Szumi, to co w kazdej innej dziedzinie zycia nazwalbys naiwnoscia, tu nazywasz wiara.

A na jakiej podstawie twierdzisz, ze swiat jest tak doskonaly i wszystkie niedoskonalosci sa doskonale?


So kwi 25, 2009 21:40
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41
Posty: 1728
Post 
Akacja napisał(a):
Moja wątpliwośc dotyczy jednak dzieła stworzenia. Niedoskonałość konstrukcji świata widać bowiem na każdym kroku - wystarczy włączyć wiadomości.


Ja myślę, że w świecie widać doskonałość jego konstrukcji, ponieważ świat jako taki trwa, w tej czy innej formie, ziemia przeżywa różne okresy przemian, które często są procesem twórczym. Zlodowacenia i ustępowanie lodowca tworzyło góry, jeziora itd. Gdy w tych procesach pominiemy człowieka wszystko jest ok. Powiem nawet inaczej - gdyby założyc nieistnienie Boga, wtedy jest ok, przyroda nie zastanawia się co się stanie z poszczególną jednostką ludzką i o to nie można miec do niej pretensji, pretensje mamy dopiero, gdy założymy istnienie Boga, wtedy to do Niego mamy pretensje, że jakoby nie bieże pod uwagę nas - swojego stworzenia, pozwalając na huragany, potopy i inne klęski, które są klęskami jedynie z naszej perspektywy i podobnie dotyczą świata zwierzęcego.

_________________
Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/


So kwi 25, 2009 23:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41
Posty: 1728
Post 
bierze*!!! /sorki, chyba idiocieję na tym kompie:P/

_________________
Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/


So kwi 25, 2009 23:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 15:17
Posty: 1998
Post 
Owieczka_in_black napisał(a):

Ja myślę, że w świecie widać doskonałość jego konstrukcji, ponieważ świat jako taki trwa, w tej czy innej formie, ziemia przeżywa różne okresy przemian, które często są procesem twórczym. Zlodowacenia i ustępowanie lodowca tworzyło góry, jeziora itd. Gdy w tych procesach pominiemy człowieka wszystko jest ok. Powiem nawet inaczej - gdyby założyc nieistnienie Boga, wtedy jest ok, przyroda nie zastanawia się co się stanie z poszczególną jednostką ludzką i o to nie można miec do niej pretensji,

Przyroda nie bierze pod uwagę, co stanie się z poszczególną jednostką ludzką, co wskazywałoby niestety, na nieistnienie Boga, że przyroda kieruje się swoimi prawami.
Ziemia przechodzi różne przeobrażenia, jednak na ziemi znajduje się życie. Naturalne kataklizmy powodują znaczne szkody także w świecie przyrody.
Przez niedoskonałość kontrukcji świata rozumiem warunki dla życia, które znajduje się ziemi, które często jemu nie sprzyjają.


N kwi 26, 2009 7:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 28, 2009 15:22
Posty: 345
Post 
akacjo, jeśli świat miałby być taki doskonały jak byś chciała to ludzie umieraliby tylko i wyłącznie we własnym łóżku w sędziwym wieku, przeżywszy szczęśliwie życie któe było "doskonałe", bo nie musieli się o nic martwić.
Wizję świata którą prezezentujesz nazwano już utopią, kawałek czasu temu.
Życie w takim świecie, nie dawałoby nam podstaw aby uważać tą egzystencje za coś szczególnego. Wszystko byłoby oczywiste, nic by nas nie mogłoby zaskoczyć.
Jak to powiedział jakiś filozof (eh ta moja pamięć) "Bóg stworzył najlepszy z możliwych światów".
Wydaje mi się, że Ty jako katoliczka powinnaś się tego trzymać.

Cytuj:
Raczej powiedziałabym, że tego niedoskonałości stworzenia jest wiele i namacalnie widać to gołym okiem.


I w tej niedoskonałości jest metoda.

_________________
leć wysoko! prosto pod sztandar WOLNOśCI!

Nigdy nie ufaj maszynom... i kobietom.


N kwi 26, 2009 8:38
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 120 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL