Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
|
N sty 08, 2006 13:46 |
|
|
|
|
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
Cytuj: kurs hipnotycznego uwodzenia
Tylko po co kumuś to Musi się dowartościować, bo nie potrafi znaleźć kobiety w sposób normalny
Przejrzałem pobieżnie tylko - co oznacza NLP i NLS
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
N sty 08, 2006 13:53 |
|
|
neutralny
Dołączył(a): N sty 08, 2006 21:29 Posty: 71
|
Z tego co się orientuję NLP są to techniki pozwalające poprawić kontakty z otoczeniem, nauczyć sie odpowiednio mówić i zachowywać w sposób powodujący pozytywne reakcje ludzi. Wykorzystuje się to np. w biznesie. Zresztą podaję link do strony związanej z zagadnieniem:
http://www.econlp.com/content/view/2/12/
|
So sty 14, 2006 10:32 |
|
|
|
|
Gundam Freedom
Dołączył(a): N sie 02, 2009 19:55 Posty: 170
|
NLP to technika dyscypliny intelektualnej zmierzająca do całkowitego uniezależnienia procesu decyzyjnego od takich czynników jak reakcje instynktowne, emocjonalne, fizjologiczne oraz - co najważniejsze - odruchy socjogenne. Pełne opanowanie tej techniki zawsze wiąże się z zanikiem ego. Niektórzy widzą tu związek z tzw. vitness consciousness. Miałem okazję wejść w interakcję z wyjątkowo inteligentną osobą, która stosowała tą technikę. Jego logika była zawsze niezawodna. Jak komputer.
NLS to praktyczne zastosowanie NLP dla osiągnięcia konkretnego celu - wywołania konkretnych efektów fizjologicznych w organiźmie kobiety, które w sposób zasadniczy mogą wpłynąć na jej proces decyzyjny. Jeżeli masz do czynienia z osobą, która w mistrzowskim stopniu opanowała NLP, musisz mieć świadomość, że nigdy nie zobaczysz nawet cienia jego prawdziwego 'ja'.
Zło.
|
N sie 02, 2009 22:12 |
|
|
oredaktor
Dołączył(a): Cz kwi 09, 2009 14:43 Posty: 184
|
@Gundam Freedom
ale straszysz, kurde Tak się składa, że obracam się w kręgach NLP i trochę przegiałeś z tym zanikiem ego Ogólnie w tym wszystkim chodzi o to by panowac nad procesami które i tak zachodzą, czy nam się to podoba czy nie, w naszym umyśle. Spłycając NLP mozna by nazwac to instrukcją obsługi naszego mózgu a także innych w zależności do czego chcemy tego użyć.
|
Pn sie 03, 2009 21:01 |
|
|
|
|
Cyryl
Dołączył(a): So sie 18, 2007 13:38 Posty: 1656
|
Nic nowego technika tzw. vitness consciousness jest jedną ze znanych od wieków technik medytacyjnych stosowanych na Wschodzie.Problem zaczyna się w tym momencie jeśli ktoś doskonali swój umysł i pragnie wykorzystwać swoje umiejetności w różnych niecnych i niemoralnych celach............ .
|
Wt sie 04, 2009 12:36 |
|
|
Gundam Freedom
Dołączył(a): N sie 02, 2009 19:55 Posty: 170
|
Po opanowaniu tej techniki, łatwość w manipulacji ludźmi, nawet bardzo inteligentnymi, lecz operującymi w ramach 'społeczeństwa', jest porażająca. Ten stan rzeczy nie jest, sam w sobie, zły w kontekście chrześcijańskim. Problem polega na tym, jak wspomniał mój przedmówca, iż omawiana umiejętność stanowi potężną pokusę, zwłaszcza dla ludzi, którzy z natury są mocno empatyczni i zostali obdarzeni bystrym umysłem. Wiedza to potęga - a potęga to odpowiedzialność, przynajmniej zdaniem Chrystusa.
|
Cz sie 06, 2009 1:30 |
|
|
Alfa F1
Dołączył(a): So sty 20, 2007 11:25 Posty: 107 Lokalizacja: Wrocław
|
NLP niszczy człowieka. Miałem nieprzyjemność zagłębienia się w temat
Prawdę mówiąc, z moim doświadczeniem nieco zaskoczyło mnie stwierdzenie, że Cytuj: Ten stan rzeczy nie jest, sam w sobie, zły w kontekście chrześcijańskim. .
Osoba staje się jak maszyna, działa bezwzględnie, beznamiętnie, jej czyny odznaczają się wyrafinowaniem, sztucznością. Wiedza ta czyni ludzi pełnymi wyrachowania. Gubią persnonalizm; traktują innych wyłącznie instrumentalnie.
Faktycznie, zatraca się własną osobowość, lecz nie przypomina owa samozatrata tego pełnego zawierzenia chrześcijańskiego oddania Bogu, w wyniku którego "nie żyję już ja, lecz żyje we mnie Chrystus".
Ludzie wyszkoleni w NLP zdają się czytać myśli interlokutorów (dlatego potrafią dostosować się do ich oczekiwań i sprawiają wrażenie sympatycznych); z punktu widzenia etycznego wydaje się jednak działanie takowe niegodziwym. Przypomina bowiem wyciąganie cudzych sekretów.
I nie jest prawdą, że to tylko potencjalne narzędzie manipulacji. Otóż nawyki instrumentalistyczne zostają nieświadomie zinternalizowane; zatracenie spontaniczności i świadome spostrzeganie w drugich mechanicznych odruchów skutkuje koniecznie dostosowaniem praxis do aktów poznawczych- sytuacja przeciwna doprowadziłaby bowiem do zaburzeń psychicznych, przed czym NLP właśnie ma chronić.
Z drugiej strony pewne elementy tej wiedzy w obecnej kulturze okazują się niemal niezbędne dla funkcjonowania społeczeństwa. Biznes i polityka są oczywiście kluczowymi węzłami, ale także i pedagogika obficie z niej korzysta.
Na szczęście skuteczne opanowanie tej "ars dominandi" wymaga wielu ćwiczeń i, zapewne, niemałych zdolności. Piszę z perspektywy osoby doświadczonej w tej kwestii, staram się zestawić ją z duchowością chrześcijańską.
_________________ "O przyjdź do mnie, mój Jezu, złóż najświętszą głowę!
Przyjdź! - na przyjęcie Twoje serce me gotowe!
Jak na miękkim kobiercu
Wypoczniesz w moim sercu
Ono jest Twoje!"
|
So lis 14, 2009 14:19 |
|
|
oredaktor
Dołączył(a): Cz kwi 09, 2009 14:43 Posty: 184
|
Cytuj: Osoba staje się jak maszyna Bzdura Cytuj: działa bezwzględnie, beznamiętnie Bzdura Cytuj: czyny odznaczają się wyrafinowaniem, sztucznością Wyrafinowane, być może, ale napewno nie sztuczne czyli... Bzdura Cytuj: Wiedza ta czyni ludzi pełnymi wyrachowania Hmm... no dobra po części z tym się zgodzę Tyle, że nie widzę w tym nic złego Cytuj: Gubią persnonalizm; traktują innych wyłącznie instrumentalnie Bzdura, bzdura Cytuj: Faktycznie, zatraca się własną osobowość Jak wyżej Cytuj: Ludzie wyszkoleni w NLP zdają się czytać myśli interlokutorów (dlatego potrafią dostosować się do ich oczekiwań i sprawiają wrażenie sympatycznych); Chłopie, Ty masz jakieś kompleksy czy jakiś inny powód niż połechatnie twojego ego kieruje tym, że starasz się w dziwny sposób wpleść super inteligentnie brzmiące skomplikowane słowa których nikt nie zna Samo czytanie myśli to odbeiranie sygnałów z takich czynników jak mowa ciała, intonacja itp. Cytuj: z punktu widzenia etycznego wydaje się jednak działanie takowe niegodziwym. Świadome odczytywanie sygnałów jaka druga osoba nam wysyła jest niegodziwe Cytuj: I nie jest prawdą, że to tylko potencjalne narzędzie manipulacji Oczywiście, że nie NLP to fajne narzędzie do zmainy osobistej, źródło motywacji a czasem i zdrowia ^^ Cytuj: Otóż nawyki instrumentalistyczne zostają nieświadomie zinternalizowane; Ok masz odemnie +5 do ego za chęci Cytuj: zatracenie spontaniczności Bzdura Cytuj: skutkuje koniecznie dostosowaniem praxis do aktów poznawczych- sytuacja przeciwna doprowadziłaby bowiem do zaburzeń psychicznych, dobra +10 do ego Cytuj: wymaga wielu ćwiczeń i, zapewne, niemałych zdolności. Ta zdolności, pewnie tych nadprzyrodzonych ;D Cytuj: Piszę z perspektywy osoby doświadczonej
Sorry wielkie, ale Ty nie masz pojęcia zielonego o NLP
|
So lis 14, 2009 14:41 |
|
|
Żžz
Dołączył(a): Śr lip 29, 2009 17:59 Posty: 430
|
Alfa F1 napisał(a): Otóż nawyki instrumentalistyczne zostają nieświadomie zinternalizowane; zatracenie spontaniczności i świadome spostrzeganie w drugich mechanicznych odruchów skutkuje koniecznie dostosowaniem praxis do aktów poznawczych- sytuacja przeciwna doprowadziłaby bowiem do zaburzeń psychicznych, przed czym NLP właśnie ma chronić. Internalizacja w pewnym wieku zachodzi silniej, niż kiedy indziej. Czy — z Twoich doświadczeń — można powiedzieć coś na temat podatności na ten proces — właśnie w zależności od wieku. Ewentualnie od zaangażowania religijnego? Bardzom takich doświadczeń ciekaw… I skąd teza o zaburzeniach psychicznych? oredaktor napisał(a): słowa których nikt nie zna. Bzdura.
_________________ Homo iudicio certo conscientiae suae semper debet oboedire. Człowiek powinien być zawsze posłuszny pewnemu sądowi swego sumienia. — Katechizm Kościoła Katolickiego, n. 1800
|
So lis 14, 2009 18:02 |
|
|
oredaktor
Dołączył(a): Cz kwi 09, 2009 14:43 Posty: 184
|
Żžz napisał(a): oredaktor napisał(a): słowa których nikt nie zna. Bzdura. No dobra masz mnie Powinno być Cytuj: Słowa które człowiek w moim wieku musi szukac w internecie aby się dowiedzieć, ze chdozi o tak banalną sprawę jak zwykły rozmówca
|
So lis 14, 2009 21:27 |
|
|
Żžz
Dołączył(a): Śr lip 29, 2009 17:59 Posty: 430
|
oredaktor napisał(a): Powinno być Cytuj: Słowa które człowiek w moim wieku musi szukac w internecie aby się dowiedzieć, ze chdozi o tak banalną sprawę jak zwykły rozmówca
Jestem przekonany, że żaden rozmówca nie jest banalny
_________________ Homo iudicio certo conscientiae suae semper debet oboedire. Człowiek powinien być zawsze posłuszny pewnemu sądowi swego sumienia. — Katechizm Kościoła Katolickiego, n. 1800
|
So lis 14, 2009 22:16 |
|
|
grawergift
czasowo zablokowany
Dołączył(a): Wt sty 12, 2010 12:10 Posty: 91
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
Cytuj: Ogólnie w tym wszystkim chodzi o to by panowac nad procesami które i tak zachodzą, czy nam się to podoba czy nie, w naszym umyśle. Spłycając NLP mozna by nazwac to instrukcją obsługi naszego mózgu a także innych w zależności do czego chcemy tego użyć. Już własnie sam fakt ze jeden ktoś próbuje zapanować nad innym ktosiem jest sam w sobie zły. I argument koncowy w zależności do czego chcemy tego użyć. oznacza ze ktoś rości sobie do panowania nad moim umysłem w dobry sposób jest przewrotny . Już widzę te tłumy które chcą zapanować nad innymi bo wiedzą lepiej co jest dla nich dobre. Były takie przypadki w historii ze jednostki panowały nad całymi narodami bo ,,lepiej wiedziały co dla tego tłumu jest dobre" to tyle o ,,dobroci " NLP A co do skuteczności jak kazda technika tak i socjotechnika - na jednych działa na innych nie. NAJCIĘŚCIEJ BEDZIE DZIAŁAC NA JEDNOSTKI SŁABE , słabe psychicznie , bo wtedy są podatne na tego typu techniki manipulacji Stąd własnie sukcesy sekt róznego typu Ale nie tylko sekt Np Amway - typowo gospodarcze przedsięwzięcie ( chociaz okreslane czesto mianem sekty ekonomicznej ) To własnie dzieki manipulacji i socjotechnice osiąga się tam to na czym im zalezy : na zmanipulowaniu ludzi tak aby na nich pracowali 98 % frajerów pracuje na 2 % cwaniaków . Działa ? działa Warto tylko zobaczyc tych ludzi po kilku latach pracy w tej sieci Wtedy dopiero mozna zapytać: czy warto ? Manipulowanie innymi w celu osiągniecia własnych celów ( nie przesadzajmy czy dobrych czy złych ale własnych i mniejsza czy gospodarczych czy innych celów - własnych ) moze być zbiezne z nauka Chrystusa ? Ja tylko pytam - na to kazdy musi sobie sam odpowiedzieć
|
N sty 31, 2010 14:28 |
|
|
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
Hmmm - a manipulowanie swoim umysłem? Bo de facto to osobiste postrzeganie musi się zmienić. To ja muszę sobie wyobrazić taką czy inną sytuację, żeby np. pokonać lęk. To moja decyzja i wykonanie...
Ktoś inny może mi tylko podsunąć sposób.
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
N sty 31, 2010 14:30 |
|
|
grawergift
czasowo zablokowany
Dołączył(a): Wt sty 12, 2010 12:10 Posty: 91
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
jo_tka napisał(a): Hmmm - a manipulowanie swoim umysłem? Bo de facto to osobiste postrzeganie musi się zmienić. To ja muszę sobie wyobrazić taką czy inną sytuację, żeby np. pokonać lęk. To moja decyzja i wykonanie...
Ktoś inny może mi tylko podsunąć sposób. no własnie jesteś w błędzie i to juz 2 raz w ciągu godziny to się musi zmienic Właśnie zeby NLP było skuteczne to najpierw manipulator musi zmanipluowac samego siebie sam musi zostac zmanipulowany I to stanowi właśnie zagroznie ( jedno z wielu ) Bo czy osoba która sama uległa manipulacji jest w stanie ocenić co bedzie dobre dla innych i działac właśnie w ,,dobrym celu "? Sam bedąc zmanlipulowany dopiero wtedy zaczyna i dopiero wtedy moze maniplulować innymi
|
N sty 31, 2010 14:46 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|