Zaciekle bronię się przed głupotą ludzi którzy mówią:

Pisze to człowiek , który wierzy że w konsekwencji powstał z nieskończenie małego punktu , który wyłonił się z nicości. Ciekawe dlaczego nie wierzy w latające jednorożce?

Panie i Panowie,

czy nie sądzicie, że dobrze by było uporządkować metodologię naszych dyskusji.

Mamy to szczęście, że jesteśmy z różnych wyznań i przekonań.

Może spróbujemy znaleźć jakiś wspólny wierzchołek góry, co do którego będziemy zgodni?


I potem kiedy napotkamy różnicę w naszych poglądach - zgódźmy się, że odtąd zaczynamy wszyscy "gdybać" i domniemywać lub wierzyć.


Powiedzcie - na co możemy wspólnie zgodzić się?

Chrześcijaństwo tak, ale katolicyzm już nie. Muzułmanów jest więcej niż katolików. To znaczy że chrześcijaństwo jest najbardziej prowadzone przez Boga, ale Islam jest bardziej bosko prowadzony niż katolicyzm. Oczywista oczywistość!




Pisze to człowiek, który wierzy, że stworzył go bliżej nieokreślony, abstrakcyjny byt, niematerialny, bezcielesny, istniejący poza czasem, przestrzenią i materią (czyt. na dobrą sprawę będący bytem-niebytem), który nie wiadomo skąd się wziął, jak powstał, a może nawet w ogóle nie powstał (!) ale mimo to istnieje (choć to sprzeczne z tą "twardą logiką", jaką chrześcijanie mają zwyczaj prezentować w dyskusji z ateistami o argumentach Tomasza z Akwinu), będąc nieskończenie sprawiedliwym, miłosiernym i mądrym (!) obciążył całą ludzkość odpowiedzialnością za nigdy nie popełniony grzech przez nigdy nie istniejącego człowieka. Ów abstrakt o którym mowa, do tego wszystkiego żeby ocalić ludzkość od tego nigdy nie popełnionego grzechu, przybrał postać człowieka i pozwolił się zamordować, wcześniej prosząc samego siebie o oddalenie tej męki od siebie. A potem wrócił do swojego bezwymiarowego pozaprzestrzennego czegoś tam. Makes perfect sense.

Samopowstanie z niczego to byłby pikuś, nawet gdyby faktycznie ateiści w to "wierzyli" tak jak ty to sobie ubzdurałeś.

Tak wierzę bo mam ku temu poważne argumenty natury moralnej , historycznej, naukowej. Wynika to również z obserwacji świata który zmierza ku doskonałości ,w głównej mierze mam na myśli populację ludzką ,ale także rzekomą ewolucję . Jeśli inteligencja zmierza do doskonałości to mając ogromną ilość czasu może się do niej zbliżyć lub nawet ją osiągnąć. Mówiąc inteligencja mam na myśli np człowieka. Biorąc pod uwagę, że takich prób osiągnięcia doskonałości we wszechświecie może być ogromna ilość należy założyć że osiągnięcie doskonałości jest możliwe ,lub już gdzieś się dokonało. Wyrwanie się z okowów materii i czasu mając do dyspozycji miliardy lat należy uznać za możliwe. Ja wierzę, że taka doskonałość już istnieje , bo nawet jeśli powstałaby za miliardy lat to nie podlegając czasowi może ingerować w dowolnym punkcie historii, czyli nawet w punkcie czasoprzestrzeni kiedy jeszcze nie istniała.

Tak Witoldzie nie wierząc w Stwórcę to tak jakbyś nie wierzył w rozwój, ewolucję czy naukę.

Ha-ha.


To ja chętnie poznam te naukowe podstawy




W którym miejscu?
W czym się przejawia to dążenie do doskonałości?
No i co to w ogóle jest doskonałość?




A to niby dlaczego?

Jak zwykle wiążesz ze sobą rzeczy które nie mają ze sobą najmniejszego związku. Jak zwykle twoja logika może się zaliczać do najbardziej antylogicznych logik jakie wynaleziono. Jak zwykle przedstawiasz poglądy interlokutorów takie jakie ubzdurasz, choćby nie wiem jak absurdalne to było. Krótko mówiąc, jak zwykle zachowujesz się jak ty. Cały Seweryn i absurd jego argumentacji i rozumowania. Nic nowego. To co napisałem o chrześcijaństwie to tylko dość tendencyjny opis wytykający mu jego nielogiczności, choć mam wrażenie że i tak ma znacznie więcej wspólnego z rzeczywistością niż bajdurzenie Seweryna.

Co jest nielogicznego w tym, że nauka zmierza do doskonałości ułatwiając nam życie tworząc coraz to doskonalsze rzeczy.
Co to jest doskonałość? właśnie to do czego zmierza chociażby nauka ,ale nie tylko np ewolucja ciągle udoskonala organizmy żywe więc również zmierza do doskonałości.

Wytykasz nielogiczność Chrześcijaństwa , czy bardziej logiczne jest dla Ciebie zaistnienie nieskończenie małego punktu który wyłonił się z nicości dając początek wszystkiemu? Oczywiście to już nie należy do najbardziej antylogicznych logik jakie wynaleziono .

@Seweryn

Nie rób offtopiku. Nie masz nic ciekawego ani mądrego do napisania w temacie, to nie pisz.

Ok posłucham Twoich mądrych i ciekawych wywodów


Szczególnie podoba mi się uzasadnienie.
Nawet jeśli jest to bajka to w czym jest gorsza od bajek w które Ty zmuszony jesteś wierzyć.

A w jaki to sposób ewolucja dąży do doskonałości?

Może wyjaśnij Sewerynku na jakiej zasadzie ateista jest zmuszony do "wiary" w cokolwiek z tego co piszesz. Bo jakoś żaden normalny ateista o tym nic nie wie. Tylko jeden fantasta Seweryn wpada na takie głupie pomysły.

.

i jak? nic nikogo nie obchodzi, że prawie nic nie wiemy o Jezusie?

że Ewangelie prawie nic o Nim nie mówią, co może być autentyczne?


Podałem książkę z Imprimatur zakonnym, nikt nie protestuje?

x25, ktora ksiazke? I napisz moze jak ty rozumiesz imprimatur. Bo nie jest to poswiadczenie nieomylnosci tresci.

I co bys ty chcial wiedziec o Jezusie? To co nam potrzebne do zbawienia masz np w Wyznaniu Wiary.
Kolor oczu ci potrzebny? Grupa krwi? Wzrost? Dokladna data urodzenia? Czy jego nauka? I w jakim wydaniu: stenogramy?

Stenogramy niewiarygodne

Podsłuchy. Dyktafony :D Taśmy prawdy

(fajnie reklamować w podpisie... swoje własne posty :] )

Kamala

problem jest w pierwszym poście, strona pierwsza, najwyższy.

Imprimatur to dla mnie potwierdzenie, że przeszło przez ręce władzy katolickiej

Wyznanie Wiary? - a skąd wiesz Kamala, że to jest potrzebne do zbawienia i w ogóle jest zbawienie?

za chwilę dojdziemy do tego, że prawie nic nie wiemy pewnego o Jezusie.

I na czym staniesz, Kamala? co Ci pozostanie?

wiara? - ale bez żadnej podstawy!

sucha wiara w coś, co może być i nie być.

Twoja wiara nie sprawi ani, że Jezus będzie Bogiem, ani, że jest niebo czy zmartwychwstanie.

ToMu

jestem nieskromny

To moj ostatni post do ciebie, jezeli nie scalisz watkow (przynajmniej tych trzech rownoleglych po ktorych skaczesz).

Ja wierze Jezusowi i moge zaswiadczyc publicznie, ze On jest, zyje i dziala. W moim ale i nie tylko w moim zyciu. To, czego potrzebuje, to naszego zaufania i wiary. Wpychac sie w twoje zycie nie bedzie, ale moze je ubogacic. Mozesz Go tez nie wpuscic do swojego zycia. Twoj wybor.
Co jest potrzebne do zbawienia, to mozesz znalezc w Pismie sw. Jezeli bardziej wierzysz Listom, to w Listach:
Jeżeli więc ustami swoimi wyznasz, że JEZUS JEST PANEM, i w sercu swoim uwierzysz, że Bóg Go wskrzesił z martwych - osiągniesz zbawienie. Bo sercem przyjęta wiara prowadzi do usprawiedliwienia, a wyznawanie jej ustami - do zbawienia. Rz 10,9-10

Imprimatur (łac. niech będzie odbite) - w publikacjach kościelnych pozwolenie na druk książki, oficjalna aprobata władz kościelnych, wydawana zazwyczaj przez miejscowego biskupa (ordynariusza).
Jest to pozwolenie na druk, ale nie poswiadczenie, ze tresci tam zawarte sa nieomylne, co najwyzej nie sprzeczne z wiara. I te ksiazki sa niesprzeczne z wiara, jezeli uznamy je za pewna teorie, nie fakty.