Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So paź 04, 2025 13:48



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 79 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6
 Idzie ku nowemu: legalizacja pedofilii. W przededniu. 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 28, 2010 23:24
Posty: 624
Lokalizacja: Pustynia
Post Re: Idzie ku nowemu: legalizacja pedofilii. W przededniu.
Cytuj:
Czyli tak jak onanizowanie się w miejscach publicznych.

Niedokładnie: § 2. Tej samej karze podlega, kto w celu zaspokojenia seksualnego prezentuje małoletniemu poniżej lat 15 wykonanie czynności seksualnej. A więc dodatkowo prezentuje to małoletniemu poniżej 15 roku życia.

Karanie kierowców na "podwójnym gazie" i tak jest krytykowane, choć i tak ma się bardziej do rzeczywistości niż przypisywanie każdej patologii (czyli i ekshibicjonizmowi) prowadzenia do gwałtów.

Nie ma potrzeby wprowadzania jakiś nowych kontrukcji, skoro taki przepis jest w kodeksie karnym.

Cytuj:
facet onanizuje się publicznie na oczach dzieci, więc nie panuje nad swoim popędem i istnieje podwyższone ryzyko, że następnym razem zrobi dziecku krzywdę. Ja jestem zdania, że podwyższone ryzyko należy eliminować, a nie czekać, aż się zrealizuje.

A jak ustalisz to ryzyko? Potrafisz wskazać dane, na których oparłbyś związek ekshibicjonizmu z gwałtami? Są to zjawiska niezależne, skoro gwałciciel nie chce na siebie zwracać uwagi, a ekshibicjonista - wręcz przeciwnie. Ekshibicjonista zaspokaja się w taki sposób w jaki się zaspokaja, bez kontaktu cielesnego z ofiarą. No ale można wrzucić ich do jednego worka z gwałcicielami i z zabójcami przy okazji. Przestępca winnien być karany za czyn który popełnił, a nie dopisywać mu dodatkowo innego. Ekshibicjoniści winni być karani za ekshibicjonizm, a nie za gwałt, chyba że żyjemy w świecie "Rapostu mniejszości".

Cytuj:
Nawet dobre prawo jest niewiele warte, jeśli nie jest stosowane.

Cytuj:
Jestem przekonany, że wcześniej czy później odbije się to czkawką "humanitarnym" społeczeństwom i dokona się korekta kursu w stronę bardziej restrykcyjnego prawa.
I nastanie Ziobro. Sam sobie zaprzeczasz. Nawet jeśli bedzie bardziej restrykcyjne prawo, to znajdzie się prokurator, policjant który nie dopełni obowiązków.

Cytuj:
Ale chyba i bez daru jasnowidzenia można stwierdzić, że państwo nie dopełniło obowiązku. Dla obywatela rozstrzygnięcie, czy zawaliła policja czy prokuratura jest sprawą drugorzędną.

Państwo Kowalscy czy państwo Nowakowie? Obywatel zainteresowany składa skargę na odpowiednią osobę, która zaniechała obowiązku. Skargę kieruje do organu przełożonego, nadzorującego zaskarżonego, przy czym tym organem nie jest GW. Najlepiej narzekać na państwo, prawo w ogólności, po całości, a jak!

_________________
Obrazek
Być wolnym to móc nie kłamać.


Śr maja 11, 2011 16:43
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 28, 2010 23:24
Posty: 624
Lokalizacja: Pustynia
Post Re: Idzie ku nowemu: legalizacja pedofilii. W przededniu.
Cytuj:
Również ostatni, trzeci wniosek policji z kwietnia tego roku o ukaranie za dopuszczenie się czynu nieobyczajnego jest w toku. Za ten ostatni czyn Jerzemu P. grozi kara nagany, grzywny do wysokości 1,5 tys. zł, a najsurowszą karą może być wymierzenie 30 dni aresztu.


Cytuj:
Kilkanaście zgłoszeń od mieszkańców otrzymała policja w sprawie mężczyzny, który obnaża się publicznie i onanizuje na oczach dzieci.


Policja nie zgłosiła wytłuszczonego czynu prokuraturze. Albo więc zgłosiła po ukazaniu się tego artykułu, albo nie złosiła i dopuściła się zaniechania, na które trzeba wnieść zażalenie do Komendanta, albo nie udało się znaleźć świadków tych czynów.

_________________
Obrazek
Być wolnym to móc nie kłamać.


Śr maja 11, 2011 17:04
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Idzie ku nowemu: legalizacja pedofilii. W przededniu.
Zoll napisał(a):
A jak ustalisz to ryzyko? Potrafisz wskazać dane, na których oparłbyś związek ekshibicjonizmu z gwałtami? Są to zjawiska niezależne, skoro gwałciciel nie chce na siebie zwracać uwagi, a ekshibicjonista - wręcz przeciwnie. Ekshibicjonista zaspokaja się w taki sposób w jaki się zaspokaja, bez kontaktu cielesnego z ofiarą. No ale można wrzucić ich do jednego worka z gwałcicielami i z zabójcami przy okazji.

Nie znam takich danych, jeśli faktycznie są to zjawiska niezależne, to nie zachodzi podwyższone ryzyko i wówczas nie ma podstaw. Nie upieram się akurat przy ekshibicjonizmie.

Zoll napisał(a):
Przestępca winnien być karany za czyn który popełnił, a nie dopisywać mu dodatkowo innego. Ekshibicjoniści winni być karani za ekshibicjonizm, a nie za gwałt, chyba że żyjemy w świecie "Rapostu mniejszości".

Powtórzę po raz kolejny: nie postuluję karania za przestępstwa niepopełnione. Postuluję:

1. Wysokie kary za przestępstwa popełnione. Jako argumentację dla wysokiej kary za przestępstwa popełnione przedstawiam (domniemane przeze mnie na podstawie różnych doniesień prasowych) podwyższone ryzyko popełnienia przestępstwa przez kogoś, kto już raz przestępstwo popełnił.

2. Zmianę prawa w taki sposób, aby możliwe było eliminowanie samego zagrożenia, tak jak w przypadku pijanych kierowców. Czyli wprowadzenie definicji odpowiednich przestępstw formalnych, bezskutkowych i karanie za nie.

Zoll napisał(a):
Cytuj:
Nawet dobre prawo jest niewiele warte, jeśli nie jest stosowane.

Cytuj:
Jestem przekonany, że wcześniej czy później odbije się to czkawką "humanitarnym" społeczeństwom i dokona się korekta kursu w stronę bardziej restrykcyjnego prawa.
I nastanie Ziobro. Sam sobie zaprzeczasz. Nawet jeśli bedzie bardziej restrykcyjne prawo, to znajdzie się prokurator, policjant który nie dopełni obowiązków.

Nie zaprzeczam, przecież jedno nie wyklucza drugiego. Czyli bardziej restrykcyjne prawo oraz większa skuteczność w jego egzekwowaniu.

Zoll napisał(a):
Państwo Kowalscy czy państwo Nowakowie? Obywatel zainteresowany składa skargę na odpowiednią osobę, która zaniechała obowiązku. Skargę kieruje do organu przełożonego, nadzorującego zaskarżonego, przy czym tym organem nie jest GW. Najlepiej narzekać na państwo, prawo w ogólności, po całości, a jak!

Właśnie. Dla Ciebie zawinili obywatele, bo żaden nie złożył skargi. Dla mnie to sygnał, jak obywatele postrzegają "państwo prawa". Ponieważ trudno jest wymienić obywateli, to może chociaż postarać się o zmianę wizerunku państwa? Gdyby obywatel był przekonany, że po zgłoszeniu skargi zboczeniec zostanie skutecznie unieszkodliwiony, to nie biegłby do GW. Ale obywatel jest przekonany, że nawet jak go zamkną to za chwilę ("najsurowszą karą może być wymierzenie 30 dni aresztu") i tak wypuszczą.


Śr maja 11, 2011 17:31
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 28, 2010 23:24
Posty: 624
Lokalizacja: Pustynia
Post Re: Idzie ku nowemu: legalizacja pedofilii. W przededniu.
Cytuj:
2. Zmianę prawa w taki sposób, aby możliwe było eliminowanie samego zagrożenia, tak jak w przypadku pijanych kierowców. Czyli wprowadzenie definicji odpowiednich przestępstw formalnych, bezskutkowych i karanie za nie.

No takim przestępstwem formalnym jest opisane w art 200 par 2. k.k. bo niezależnie, bo niezaleznie, jak zareaguje małoletni, czy doprowadzi to do jego deprawacji czy nie, będzie to przestępstwem. Możnaby było ustanowić jeszcze jeden typ w postaci zakazu rozbierania się prze nieletnim, ale trudno było by to połaczyć z surową karą.

Nieobyczajne zachowanie to wykroczenie: art 140 k.w. Kto publicznie dopuszcza się nieobyczajnego wybryku, podlega karze aresztu, ograniczenia wolności, grzywny do 1.500 złotych albo karze nagany.
Skoro opisano sprawę tak, że facet pokazuje się nago dzieciom, to tak zakwalifikowano czyn. Resztę zapisałem w poprzednim poście.

_________________
Obrazek
Być wolnym to móc nie kłamać.


Śr maja 11, 2011 18:11
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 79 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL