sama widzisz- więc jednak istnienie dobra i zła nie jest warunkiem koniecznym istnienia wolnej woli...więc bóg wcale nie musiał stwarzać zła, cierpienia itd..a pomimo tego ludzie byli by wolni i w dodatku jeszcze szczęśliwi.

To się nie ma z czego cieszyć.

Jak to mawiał klasyk; takiego Boga mamy i takiego musimy szanować

Bóg nie stworzył zła... ono samo się stworzyło...

Pierwsi chrześcijanie napominali się nawzajem: "13 Niech nikt, kto jest doświadczany, nie mówi: „Przez Boga jestem doświadczany”. Bóg bowiem nie może być doświadczany przez coś złego ani sam nikogo nie doświadcza. "

I pocieszali: " On uzdrawia mających złamane serce
i przewiązuje im obolałe miejsca."
Jeśli przeczytasz np. Psalm 121 zobaczysz, że psalmista był przekonany, że wszechmocny Stwórca ochrania swych sług delikatnie niczym troskliwy pasterz i czujnie niczym uważny strażnik.

Swych sług

Np dlatego:

"sprawiam pomyślność i stwarzam niedolę. Ja, Pan, czynię to wszystko". (Księga Izajasza 45, 7)

"Kto czyni go niemym albo głuchym, widzącym albo niewidomym, czyż nie Ja, Pan?" ( Księga Wyjścia 4, 11 )


Za to podziekuj Wężowi z Raju, tudzież Szatanowi:

Wtedy rzekł wąż do niewiasty: «Na pewno nie umrzecie! 5 Ale wie Bóg, że gdy spożyjecie owoc z tego drzewa, otworzą się wam oczy i tak jak Bóg będziecie znali dobro i zło».

samo, czyli jak?-poza wolą i wiedzą wszechmogącego?
To ciekawe , bo ludzie wierzący zazwyczaj są zdanie, że nic nie powstaje-samo...i wszystko ma swoje przyczynę-a tu się okazało,że jednak niekoniecznie

po wątkach wnoszę coraz bardziej, że ten, w ktorego wierzymy jednak chce, by źle o nim sławić...trudno, chciał, to ma.
szkoda...naprawdę szkoda, że nie pokazuje nam swojego dobrego oblicza w taki sposob, by czuc je tak mocno, jak czuje sie zadawany przez Niego bol...naprawde szkoda...serio, chciałam glosic o Nim wszem i wobec, ze jest "git"...no nidyrydy...szkoda (za bardzo boli, by być lojalnym, za bardzo boli, by nie umiescic wkrotce swoich wszystkich doswiadczen i tego, jak bardzo dal mi sie poznac, pokazac swoja naturę tutaj, w swoim blogu...tak, by ludzie poprzez moje doswiadczenia zwiazane z Bogiem poznali jaki jest naprawde i jaka naprawde ma nature)...chcialam dobrze...szkoda

bedzie to seria doswiadczen zatytulowana "JAK BOG KUBIE"

dzis znajoma powiedziala mi, ze nie mozna o Bogu zle prawic...zakrzyczalam ja slowami A ON MOZE NADUZYWAC SWOJEJ WLADZY POKAZUJAC JAK WIELE ZLA MORZE WYRZADZAC PERMANENTNIE CZLOWIEKOWI? MY ZLE NIE MOZEMY A ON MOZE????? BO KARA MNIE CZEKA ZA ZNIESLAWIANIE??? JAKA WIEC KARA CZEKA JEGO ZA PONIZANIE, UPOKORZANIE, ODBIERANIE DOBR I KRZYWDZENIE CZLOWIEKA?????? WEDLUG MNIE TO JEST WLASNIE NADUZYWANIE SWOJEJ WLADZY...
"CIESZ SIE CIERPIENIEM, BO TO TEZ BOZA ŁASKA"... noszku..a madź jak długo jeszcze??

Jak czytam Wasz wspolny wniosek "BOG NIE JEST MILOSCIA" to szlag mnie trafia, ze Amerykanie, dzieki ksiezniczce Akiance moga nam zaprzeczac
Ameryka kraina wybrana przez Boga...tam, gdzie syf, trujacy nasza planete pestycydami i parabenami; tam, gdzie kolebka tluszczow trans, powodujacych chorobliwie powolne zabijanie organizmow zywych, tam, gdzie zycie codzienne mija sie z ekologicznym naprawianiem wszelakiego zycia na ziemi (ktorego mnie w ostatnim czasie sam Bog nauczal)
z polskich połek znikają produkty ekologicznych gospodarstw...czyli jednak chce, by swiat sam sie powoli wykanczal

Apriori, nie poza wolą Wszechmogącego Bo wolą Wszechmogącego jest aby każdy sam decydował jak chce postępować. Tamten anioł zdecydował właśnie tak, podjął decyzję o wystąpieniu przeciwko Stwórcy. I nie było to sprzeczne z wolą Boga - on sam dopuścił taką ewentualność.
Wyobraź sobie, że stwarzając aniołów zapowiada im, że muszą być Mu absolutnie posłuszni i egzekwuje to posłuszeństwo jak dajmy na to Stalin. Czy jest wtedy dobrym władcą, czy tyranem? Czy wzbudza u poddanych szacunek, czy nienawiść?

Wolą Boga było i jest, aby ludzie kochali Go szczerze, nie pod przymusem, nie ze strachu.... Żeby nie bali się do Niego zbliżyć.

Oczywiste i dla nas, i dla Niego jest to, że nie da się wszystkich uszczęśliwić. Że znajdą się tacy, którzy nie będą chcieli przestrzegać Jego praw. I dzieje się to zgodnie z Jego wolą, z jego przyzwoleniem na decydowanie o sobie samym. Lecz nie z Jego winy.

Smera, jak powiedziała owieczka 91 - za to podziękuj szatanowi. Gdyby nie on, nie znalibyśmy zła. Nie doświadczalibyśmy zła. Nie czynilibyśmy zła.

Wielu ludzi czuje się zagubionych, chcieliby aby ktoś, jakaś ogromna siła zaczęła im pomagać, decydować, kierować życiem. Aby ktoś usunął spod ich nóg wszelkie przeszkody. Liczą na to, że Bóg skoro jest dobry, to zajmie się nimi bez starań z ich strony...

Smera, skąd pewność, że to Bóg JHWH zsyła na Ciebie cierpienia? A nie "bóg" (dla niektórych) szatan diabeł? Czy jesteś pewna, że żyjesz wystarczająco blisko prawdziwego Boga, żeby mieć zapewnioną Jego opiekę? Czy rzeczywiście robisz wszystko, aby On cię cenił, wspierał, wspomagał, ochraniał? Czy pozwalasz, aby to On kierował Twoim życiem? Jeżeli tak jest, pewnie ochłoniesz i przeczytasz jeszcze raz dzisiejsze posty z tego tematu, aby zrozumieć, dlaczego to nie Bóg Stworzyciel jest winny Twoim cierpieniom. I może Twoje serce troszkę się uspokoi. Może znajdziesz wreszcie odpowiedzi na swoje pytania. Może zapragniesz być blisko Boga JHWH i cieszyć się Jego opieką.

Jeśli nie - to Twój wybór. On pozwala Ci na to. Ale konsekwencje będziesz musiała ponieść sama.

Apropri odebrał mi przyjemność punktowania MialaMi, spróbuje poczekać aż się zagapi i wrócić do dyskusji...

Nawiasem mówiąc nieustannie mam zabawę obserwując, jak wierzący raz za razem pakują swego Boga w sytuacje, którym ten nie potrafi podołać - i nawet tego nie zauważają.



Dyc ja się nie cieszę z tego, że mamy Boga-okrutnika, ale z tego, że staje się to jasne dla innych.
Swoją drogą, wolę chyba np takiego Manitou. Ten się przynajmniej z zamiłowaniem do tortur nie krył, a i wizja Krainy Wiecznych Łowów bardziej do mnie przemawia niż niebo z tą cała biała nudą i psalmami...

Ależ ja ani troszkę nie czuję się punktowana czyżbym na któreś z pytań nie odpowiedziała? Albo w którymkolwiek miejscu musiała przyznać że mylę się ja albo.. Bóg?...

Tylko dziwne mam uczucie, że Acro wcale nie czyta moich postów. Albo uparcie tkwi w swoim wyobrażeniu Boga ukształtowanym przez nauczycieli, którzy go wcale nie znają z.. jakichś powodów. jakich, Ac
ro?

A co mi tam, jeszcze sie popastwię...


Czyli nie potrafi - bo nie umie pogodzić wolnej woli ze szlachetnością swoich stworów. (pomijam to, że wcale nie musi godzić, bo - jak zauważył apriori - może to być wybór między równymi dobrami. Zresztą, w niebie ponoć sobie poradził z tym dylematem - duszyczki mają wolną wolę i wybierają tylko dobro. Można? Można. Czemu nie robi tego na Ziemi? Bo nas nie lubi? Cieszy się naszymi dramatami? Ma to gdzieś? Nie ma go?


Wiedział od początku (a nawet wczesniej), ze tak to się skończy, nic z tym nie zrobił -czyli rzecz zaakceptował albo nawet tego chciał. Chyba że twierdzisz, że można coś zrobić WBREW Bogu. Bo przeciw WSZECHMOCNEMU Bogu nie można. Ale można wierzysz w Boga-nieudacznika, to wtedy tak.


Czyli:
- w niebie dyuszyczki mają wolną wolę
- i te duszyczki wybierają tylko dobro oraz brak tam cierpienia
ergo: można taki świat stworzyć. Czemu Bóg nie stworzył go na Ziemi? Bo lubi męczyć? Nie jest miłosierny? Nie ma go?




Weź, przestań... LOL
To kto stworzył zło? Inny Bóg? Coś na świecie nie jest dziełem Boga? Może powstało jeszcze przez Przedwiecznym?


Ludzie żyjący z Bogiem (cokolwiek to znaczy) nie chorują, nie grzeszą? Jakieś dowody? Np że księża żyją dłużej? Albo wierzący mniej kradną? (nota bene ja mogę sypnąć statystykami dowodzącymi czegoś przeciwnego, ale nie chcę kopać leżących...)

Zresztą nieważne. Skoro żyją bez Boga, to znaczy że takie też było ich ograniczenie - stworzone przez Boga. Zresztą, wszystkie ograniczenia muszą być dziełem Boga albo przynajmniej powstać za jego akceptacją, bo chyba nic nie może się dziać bez woli Wszechmocnego? Tak czy nie?



A nie grzeszą. Czyli można mieć wolną wolę i wybierać tylko dobro. Tak czy nie?


Koleżanko!
Nikt nie twierdzi, że każdy zgon dziecka na SIDS to CUD. Jasne, ze ma swoją etiologię. Przeczytaj jeszcze raz moje pytanie i odpowiedz na temat, proszę. Masz generalnie w tym problem. Ja pytam się, czy Maryja ma wolną wolę (i równocześnie wybierała tylko dobro) a ty mi coś o tym, że w ramach wolnej woli wybrała chrześcijaństwo, co ma do tematu tyle samo co stwierdzenie, że wybrała też niebieskie a nie różowe sukno na sukienkę. I tak samo w innych przypadkach. Proszę o koncentrację.

I to mnie niepokoi... Nie zauważasz nawet, że miotasz się od jednego błedu logicznego w drugi...


Liczy się jakakolwiek odpowiedź czy poprawna? Bo jeśli jakakolwiek, to tak - zawsze odpowiadasz.


Czytam, Niestety, 80% ich treści to nie jest odpowiedź na moje pytania. Odpowiadasz, zapewne bardzo trafnie, ale na NIEZADANE pytania

Maryja ma wolną wolę jak najbardziej i Ona potrafiła wybrać tylko dobro, a cierpienie niestety często jest spowodowane naszymi złymi wyborami. Także dlaczego ten świat miałby Bóg stworzyć inaczej skoro można wybierać tylko dobro?
Bóg jest miłosierny gdyż wybacza nam wszystkie złe wybory, a że jest wszechmocny pokazywał już wiele razy. Tak samo jak rodzic nie zawsze zareaguje na zły wybór swojego dziecka, gdyż patrzy na wszystko z innej perspektywy, takiej która widzi przyszłe korzyści a nie natychmiastowy efekt.

Może Bóg nie chce abyśmy czcili go interesowanie, gdybyśmy widzieli że w tym życiu czciciele Boga mają lepiej. Chce abyśmy kochali Go dla Niego samego a nie traktowali jako dżina z butelki czy chłopca na posyłki.

Uf. Przynajmniej to ustaliliśmy. Czyli można. Powtarzam pytanie po raz setny: czemu Bóg nie stworzył wszystkich ludzi takimi? Jeżeli faktycznie wszelkie cierpienia (jak twierdzicie, a co nie jest i tak prawdą) wynikają ze złych wyborów ludzkich, to Bóg - gdyby był miłosierny, dałby swoimi umiłowanym stworkom życie wolne od cierpień. Czy jest większy dowód miłości - dać komuś szczęście?


Jest pewna róznica: rodzić nic na taki zły wybór dziecka nie3 może poradzić, a Bóg - jako wszechmocny ponoć, może spowodować, aby nie został taki wybór dokonany. Tak jak nie dokonywała ich Maryja albo anioły. Nie robi tego. Nie jest miłosierny.

Co do wybaczania: powtórzę:
To miło z jego strony, że wybacza nam SWOJE partactwo.
To tak, jakbyś porozrzucał wokół przedszkola miny, a potem łaskawie wybaczał dzieciom, że w nie włażą i urywa im nóżki.