Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 29, 2025 22:35



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 58 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
 To państwo walczy z polską rodziną . ( wklej info ) 
Autor Wiadomość
Post Re: To państwo walczy z polską rodziną . ( wklej info )
Gdybyś wiedział o czym piszesz nie używałbys słowa złodziejstwo.


Wt mar 27, 2012 11:33
Post Re: To państwo walczy z polską rodziną . ( wklej info )
Zasiłek dla bezrobotnych- otrzymuje się 6-12 miesięcy (zależy od bezrobocia z powiecie)
Przy czym wysokość jest uzależniona od lat przepracowanych tj. jeśli to był 1 rok, to będzie najniższa stawka. Przy czym przez pierwsze miesiące dostaje 80-120% (zależy od stażu pracy), a przez pozostałe 3 miesiące stawki się obcina o jakieś 200zł miesięcznie.
Za składkę płacą wszyscy, więc ktoś nie "wykorzysta" swoich składek, a ktoś weźmie więcej.
Analogicznie jest z wszystkimi składkami, nawet ze zdrowotnymi ktoś traci, a ktoś zyskuje.
Jedni uważają, ze to sprawiedliwe (socjaliści), inni że każdy powinien sam o siebie zadbać (liberałowie). Niestety przeważają Ci pierwsi, więc w ich myśl jest to sprawiedliwe, bo nie patrzy się ile ktoś osobiście odłożył, a ile wpłacili wszyscy.

A szkolenie z PUPów, to często nie są dostosowane do potrzeb rynku, głównie te dla kobiet. No i są wymogi, aby się na takie dostać- np. mężczyzna 30-49 lat nie może iść na szkolenia, chyba że jest niepełnosprawny lub ma inne poważne powody utrudniające znalezienie pracy. Sprawdziłam w moim PUPie na szkolenia i część odwołano, dopytałam koleżanki co jest tam na stażu- powód-brakło kandydatów spełniające określone sztywne wymogi. I tego nie rozumiem- dlaczego, jeśli brak osób z "wymogiem" to nie mogą przyjmować spoza listy wymagań?


Wt mar 27, 2012 11:43
Post Re: To państwo walczy z polską rodziną . ( wklej info )
Każdy przymusowy podatek ponad ten konieczny na utrzymanie podstawowych funkcji państwa czy lokalności jest dla mnie złodziejstwem zniewalającym ludzi i odbierającym im inicjatywę. Nigdy nie byłem zwolennikiem jakiejkolwiek formy przymusowego janosikowego. Uważam, że państwo zawłaszczyło wiele płaszczyzn będących dotychczas w rękach lokalnych (i nie tylko) społeczności. W Poznaniu np. widzę jak nieskuteczna i droga jest praca urzędników zajmujących się bezdomnymi, a jak wiele robią osoby prywatne i organizacje pozarządowe, także wyznaniowe.
I własnie dlatego, że tak dużo decyzji zapada w Warszawie, że tam i stamtąd płyną pieniądze tak trudno wyprostować złe decyzje, tak trudno cokolwiek udoskonalić, tak długo wszystko trwa, że często podjęcie działań jest już bezzasadne. I własnie dlatego "socjalistyczne" (niech i tak będzie Val) centralnie sterowane państwo zawsze będzie niewydolne, nieprzyjazne i zniewalające ludzi.


Wt mar 27, 2012 12:14
Post Re: To państwo walczy z polską rodziną . ( wklej info )
Val napisał(a):
Jedni uważają, że to sprawiedliwe (socjaliści), inni że każdy powinien sam o siebie zadbać (liberałowie). Niestety przeważają Ci pierwsi, więc w ich myśl jest to sprawiedliwe, bo nie patrzy się ile ktoś osobiście odłożył, a ile wpłacili wszyscy.

Na tym polega cały system ubezpieczeń wszelakich. Płacisz składki, by w razie potrzeby otrzymać świadczenie, które może wielokrotnie przekraczać wpłaconą kwotę. Rozumiem, że liberałowie są przeciwni ubezpieczeniom, bo uważają za niesprawiedliwą sytuację, w której ktoś otrzymuje pieniądze, których sam sobie nie odłożył.
Kozioł napisał(a):
Każdy przymusowy podatek ponad ten konieczny na utrzymanie podstawowych funkcji państwa czy lokalności jest dla mnie złodziejstwem zniewalającym ludzi i odbierającym im inicjatywę.

Składki na Fundusz Pracy nie są podatkiem.
Kozioł napisał(a):
Uważam, że państwo zawłaszczyło wiele płaszczyzn będących dotychczas w rękach lokalnych (i nie tylko) społeczności.

Gdyby pomoc instytucji i osób prywatnych była wystarczająca nigdy nie powstałyby państowe systemy zabezpieczenia społecznego.


Wt mar 27, 2012 14:58
Post Re: To państwo walczy z polską rodziną . ( wklej info )
mauger napisał(a):
Rozumiem, że liberałowie są przeciwni ubezpieczeniom, bo uważają za niesprawiedliwą sytuację, w której ktoś otrzymuje pieniądze, których sam sobie nie odłożył.

Źle zrozumiałeś- liberałowie są za wolnością wyboru. Tzn. ubezpieczenia-tak, ale niech się ubezpiecza ten kto chce. Np. OC- ubezpiecza się, może dostać więcej niż wpłacił, ale jak nie chce to nie ubezpiecza się wcale i w razie wypadku buli odszkodowanie.

mauger napisał(a):
Składki na Fundusz Pracy nie są podatkiem.

W rozumieniu liberalnym tak, ponieważ różnią się między podatkiem tylko nazwą :D . Jeśli by nie były przymusowe, to wtedy podatkiem nie są.

mauger napisał(a):
Gdyby pomoc instytucji i osób prywatnych była wystarczająca nigdy nie powstałyby państowe systemy zabezpieczenia społecznego.

:shock:
Niestety, hasła "bezpłatne leczenie dla wszystkich" przekonają większość, aby zagłosować na kogoś. Jak partia chce dojść do władzy, to musi obiecać "ciastka" dla wyborcy. Wyborcy głosują tak jak to działania marketingowe działają- np. "promocja" produktu polegająca na tym, że najpierw podniesiono jego cenę, a później obniżono(specjalnie dla "promocji")- tłumy zagwarantowane.
Ponadto ludzie są empatyczni- i żal im żula, który całe życie imprezuje i pije, więc chcą ze swoich pieniędzy fundować mu emeryturę.
Ponadto są kraje, w których podatki są niskie, "zabezpieczenia społeczne" nie istnieją lub są na minimalnym poziomie i sobie radzą za pomocą prywatnych instytucji.


Wt mar 27, 2012 15:44
Post Re: To państwo walczy z polską rodziną . ( wklej info )
Val napisał(a):
Źle zrozumiałeś- liberałowie są za wolnością wyboru. Tzn. ubezpieczenia-tak, ale niech się ubezpiecza ten kto chce. Np. OC- ubezpiecza się, może dostać więcej niż wpłacił, ale jak nie chce to nie ubezpiecza się wcale i w razie wypadku buli odszkodowanie.

Czyli sprawiedliwość według liberałów wyglada tak, że jak nie chcesz to nie płać OC, a jak wyrządzisz szkodę, której nie jesteś w stanie pokryć to trudno niech się poszkodowany martwi.
Val napisał(a):
W rozumieniu liberalnym tak, ponieważ różnią się między podatkiem tylko nazwą . Jeśli by nie były przymusowe, to wtedy podatkiem nie są.

Ja piszę o oficjalnym rozumieniu tego co jest podatkiem, a co nie jest. Co mnie obchodzą wymysły liberałów. ;)
Val napisał(a):
Ponadto są kraje, w których podatki są niskie, "zabezpieczenia społeczne" nie istnieją lub są na minimalnym poziomie i sobie radzą za pomocą prywatnych instytucji.

Są kraje, które mają wysokie podatki, mocno robudowany system zabezpieczeń społecznych i radzą sobie znakomicie. Znajdują się w czołówce krajów o najwyższym standardzie życia i największym zadowoleniu obywateli.


Wt mar 27, 2012 16:08
Post Re: To państwo walczy z polską rodziną . ( wklej info )
mauger napisał(a):
Rozumiem, że liberałowie są przeciwni ubezpieczeniom, bo uważają za niesprawiedliwą sytuację, w której ktoś otrzymuje pieniądze, których sam sobie nie odłożył.
Liberałowie są przeciwni przymusowym ubezpieczeniom.
mauger napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Każdy przymusowy podatek ponad ten konieczny na utrzymanie podstawowych funkcji państwa czy lokalności jest dla mnie złodziejstwem zniewalającym ludzi i odbierającym im inicjatywę.

Składki na Fundusz Pracy nie są podatkiem.
Możesz żonglować nazwa, natury nie zmienisz.
mauger napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Uważam, że państwo zawłaszczyło wiele płaszczyzn będących dotychczas w rękach lokalnych (i nie tylko) społeczności.

Gdyby pomoc instytucji i osób prywatnych była wystarczająca nigdy nie powstałyby państowe systemy zabezpieczenia społecznego.
A to jest już bardzo fałszywe założenie. To raczej państwo wdarło się w ten obszar, a efektywność działan państwa jest przerażająco niska.
mauger napisał(a):
Val napisał(a):
Źle zrozumiałeś- liberałowie są za wolnością wyboru. Tzn. ubezpieczenia-tak, ale niech się ubezpiecza ten kto chce. Np. OC- ubezpiecza się, może dostać więcej niż wpłacił, ale jak nie chce to nie ubezpiecza się wcale i w razie wypadku buli odszkodowanie.

Czyli sprawiedliwość według liberałów wyglada tak, że jak nie chcesz to nie płać OC, a jak wyrządzisz szkodę, której nie jesteś w stanie pokryć to trudno niech się poszkodowany martwi.
Jak wyrządzisz taką szkodę, to będziesz ją całe zycie spłacał. Każde ubezpieczenie od odpowiedzialności cywilnej ma swój górny limit i jeżeli szkoda przewyższy ów limit, to do końca życia potrącają ci od każdej złotówki. Takie jest życie. OC komunikacyjne jest nietypowym przypadkiem ale i tak mógłbyś zainteresować się jego zakresem, może wtedy noga ci z gazu troszke zejdzie.
Za to właściciel zawsze może (ale nie musi!) ubezpieczyć swoje mienie na wypadek wielu zdarzeń i przenieść ryzyko na ubezpieczyciela.
mauger napisał(a):
Val napisał(a):
W rozumieniu liberalnym tak, ponieważ różnią się między podatkiem tylko nazwą . Jeśli by nie były przymusowe, to wtedy podatkiem nie są.

Ja piszę o oficjalnym rozumieniu tego co jest podatkiem, a co nie jest. Co mnie obchodzą wymysły liberałów. ;)
Otóż właśnie różnorodność nazw ma zaciemnić obraz.
mauger napisał(a):
Val napisał(a):
Ponadto są kraje, w których podatki są niskie, "zabezpieczenia społeczne" nie istnieją lub są na minimalnym poziomie i sobie radzą za pomocą prywatnych instytucji.

Są kraje, które mają wysokie podatki, mocno robudowany system zabezpieczeń społecznych i radzą sobie znakomicie. Znajdują się w czołówce krajów o najwyższym standardzie życia i największym zadowoleniu obywateli.
Np.? Może Norwegia?


Wt mar 27, 2012 17:36
Post Re: To państwo walczy z polską rodziną . ( wklej info )
Kozioł, jesteś wyznawcą materializmu i nie masz pojęcia o tym, co to jest sprawiedliwość!
Jeszcze jedna sierotka po Korwinie.
Materialiści jako egoiści, nie są w stanie logicznie rozumować, oni wszystko widzą przez pryzmat zysku (złodziejstwo), szkoda więc tracić czas i nerwy na tłumaczenie im czegoś.
Obecny tzw kryzys ekonomiczny, to nic innego, tylko złodziejskie manko (Korwiniści oczywiście powiedzą że to wina socjalizmu, chociaż sami są socjalistami, ale tego nie rozumieją), które doprowadzi do katastrofy światowej, chociaż rządzący światem już zapowiadali koniec tego kryzysu więcej razy, niż jehowi koniec świata.


Wt mar 27, 2012 18:22
Post Re: To państwo walczy z polską rodziną . ( wklej info )
Kozioł napisał(a):
Możesz żonglować nazwa, natury nie zmienisz.

Zgadza się. Możesz nazywać podatkiem coś co nie jest podatkiem, możesz nazywać złodziejstwem coś co nie jest złodziejstwem. Propagandowymi hasłami rzeczywistości jednak nie zmienisz.
Kozioł napisał(a):
A to jest już bardzo fałszywe założenie. To raczej państwo wdarło się w ten obszar, a efektywność działan państwa jest przerażająco niska.

No tak, wiadomo, że dopóki filantropia była domeną prywatnych osób to wszyscy żyli szczęśliwie, nikt nie chodził głodny, wszyscy mieli nieograniczony dostęp do usług medycznych, a wszystkie dzieci chodziły do szkoły i nagle państwo postanowiło się wtrącić i wszystko zepsuło. :D
Kozioł napisał(a):
Np.? Może Norwegia?

Może Szwecja? Może Dania?


Wt mar 27, 2012 20:20
Post Re: To państwo walczy z polską rodziną . ( wklej info )
Kozioł!

"A to jest już bardzo fałszywe założenie. To raczej państwo wdarło się w ten obszar, a efektywność działan państwa jest przerażająco niska."

A jak tam z prywatnymi bankami, które teraz państwa całego świata dotują? Tu jest efektywność oszałamiająca!

Mamoniarze potrafią tylko kraść, gdzie by nie byli! Tylko idioci wierzą mamoniarzom i temu ich "wolnemu rynkowi"!


Pt mar 30, 2012 9:21
Post Re: To państwo walczy z polską rodziną . ( wklej info )
Maluczki napisał(a):
Kozioł, jesteś wyznawcą materializmu i nie masz pojęcia o tym, co to jest sprawiedliwość!
Jeszcze jedna sierotka po Korwinie.
Materialiści jako egoiści, nie są w stanie logicznie rozumować, oni wszystko widzą przez pryzmat zysku (złodziejstwo), szkoda więc tracić czas i nerwy na tłumaczenie im czegoś.
Obecny tzw kryzys ekonomiczny, to nic innego, tylko złodziejskie manko (Korwiniści oczywiście powiedzą że to wina socjalizmu, chociaż sami są socjalistami, ale tego nie rozumieją), które doprowadzi do katastrofy światowej, chociaż rządzący światem już zapowiadali koniec tego kryzysu więcej razy, niż jehowi koniec świata.


Skoro mnie nie rozumiesz, to wciskasz mnie do tego worka do jakiego ci wygodnie!
Chodzi o prostą sprawę, że centralna pomoc, nie dość że jest niewydajna, bo nie jest przystosowana do lokalnych warunków ani tez tak elastyczna aby można było lokalnie ją przystosować, to w dodatku prowadzi do ogólnej znieczulicy. Ludzie uważają, że skoro dali te parę złotych podatku, to państwo ma wszystko załatwić. Nie pochylą się nad człowiekiem ale mają pretensje, że jeszcze nie ma policji gminnej/miejskiej aby "lumpa", czy "pijanego" przepędzić, wysłac do Izby wytrzeźwień czy przytułku.
Wszędzie tam, gdzie ludzie organizują się lokalnie i lokalnie próbują pomóc widzę rozsądnie wydawane pieniądze, a jeżeli widzą błędy, to w prosty sposób je naprawic i unikac w przyszłości.
Jestem za decentralizacją państwa i za silnymi władzami lokalnymi aby ludzie patrzyli na kogo lokalnie głosują, kogo mają rozliczyć z jego pracy i kogo na przyszłość unikać. W ten sposób mają realną szansę na egzekwowanie lokalnych potrzeb. W ten sposób człowiek jest zainteresowany innym człowiekiem, jest motywowany do działania.
Socjalizm świetnie sprawdza się lokalnie, bo społeczność ma nad nim kontrolę. Globalnie socjalizm do niczego dobrego nie doprowadził.
mauger napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Np.? Może Norwegia?

Może Szwecja? Może Dania?

Jeżeli chcesz dać za przykład Szwecję, to zwróć uwagę na ubezwłasnowolnienie rodziców, na wychowanie młodzieży bez żadnych wartości, na otwarcie się Szwecji na konkurencyjny wolny rynek europejski (Norwegia tego nie zrobiła i teraz za befsztyka płacą tyle ile my za obiad w restauracji dla całej rodziny), na brak wolności słowa (wypowiadać sie można tylko zgodnie z oficjalną linią).


Pt mar 30, 2012 9:38

Dołączył(a): Pt gru 12, 2008 11:16
Posty: 101
Post Re: To państwo walczy z polską rodziną . ( wklej info )
....starania samotnego ojca o prawo do opieki nad dziećmi. Po decyzji sądu o skierowaniu Julii i Wojtka do rodziny zastępczej pan Mariusz zabrał dzieci ze żłobka i zaczął walkę o to, by móc się maluchami opiekować.
http://www.tvn24.pl/28377,1740496,0,1,p ... omosc.html
Samotny ojciec walczy o dzieci

http://www.rybnik.com.pl/wiadomosci,sam ... 16829.html


Pt kwi 06, 2012 0:05
Zobacz profil

Dołączył(a): N lip 25, 2010 12:01
Posty: 57
Post Re: To państwo walczy z polską rodziną . ( wklej info )
Obejrzałam te wiadomości. Najczęstszą frazą, która się powtarza jest "gdyby matka..", "gdyby kobiecie..." czyli co wprowadzanie elementu walki?
Ale usłyszałam też coś innego np 24-37 sekunda pierwszego linku. Kiedy ojciec pracował nie miał się kto zająć dziećmi , więc pytam kto się wtedy nimi zajmował? Tata zmienił pracę dopiero po fakcie gdy sąd chciał mu je odebrać.
Ja byłam w podobnej sytuacji i pracy pod katem dzieci szukałam od razu , dbałam o zapełnienie lodówki , sprzątanie i pranie . Jak jest tam gdzieś powiedziane pan był niezaradny , zmienia się, czyli było coś rzeczywiście nie tak. Czyż nie?
Bycie z dziecmi nie polega tylko na zarabianiu na nie , a ojcowie często mają własnie takie podejscie i tu tez przewija się ten motyw materialny.
Tak że zamiast skupić się na wprowadzaniu wojny miedzy męzczyzną a kobietą, proponowałabym raczej zająć się naprawianiem konkretnej sytuacji i nie ferwowaniem uogólnień, bo to do niczego nie prowadzi, nie naprawia problemu.


Pt kwi 06, 2012 10:53
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 58 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL