Nie wiem czy energia może być fizyczna (no chyba, że masz na myśli tzw. napęd owsiany), ale oczywiście może przejawiać się również w świecie fizycznym. Świat fizyczny (3D) to ewolucyjne „dno” (już niżej nie można upaść) a więc energia ta pojawiła się tu najpóźniej w każdym razie nie była pierwsza.

Dlaczego to miałoby być źródło alternatywne? To są procenty grup wyznaniowych, a ateiści raczej nie są uważani za grupę wyznaniową, więc naturalnie nie są w tym uwzględnieni.



Wg tego samego źródła, jest tam 15% ateistów, ale ze znaczkiem "?", więc zapewne są to jakieś słabo określone szacunki. Trudno o dokładne dane z Korei Północnej. Raczej nie przeprowadza się tam rzetelnych badań opinii publicznej. Nie jest w tym przypadku łatwo o jasne kryteria. Konstytucja KRLD niby przewiduje wolność wyznania - ale wiadomo, jak to tam jest z wszelkimi "wolnościami". Niby władza państwowa promuje ateizm - ale przecież kult Przywódców Narodu ma tam mnóstwo cech kultu religijnego (więc równie dobrze można powiedzieć, że KRLD jest państwem wyznaniowym). Wikipedia podaje następujące dane co do KRLD z innego źródła:

Ateizm: 15 460 000 osób (64,31% całej populacji – większość stanowią zwolennicy państwowej filozofii Dżucze)
Szamanizm, religie tradycyjne: 3 846 000 (16%)
Chundogyo: 3 245 000 (13,5%)
Buddyzm: 1 082 000 (4,5%)
Chrześcijaństwo: 405 000 (1,69%), w tym:
Protestantyzm: 225 000 (0,94%)
Kościół zielonoświątkowy: 140 000 (0,58%)
Katolicyzm: 40 000 (0,17%)

Pytanie, skąd uzyskano takie dokładne dane, pozostaje oczywiście otwarte. No i warto pamiętać, że, podobnie jak w Chinach, państwo "opiekuje się" niektórymi nie-państwowymi związkami wyznaniowymi - funkcjonuje np. państwowy Kościół katolicki (tylko w stolicy, posiada bodaj dwa kościoły), którego działalność podlega ścisłej kontroli władz (Watykan niemal nie jest w stanie kontrolować sytuacji Kościoła w Korei, nie wiadomo nawet, czy prawowity biskup Pyongyangu w ogóle żyje).

Ale czy na podstawie procentów grup wyznaniowych można choć w przybliżeniu określić procent niewierzących w bogów?

Ok. Grupy bezwyznaniowe Ci wskazałam są u góry- nie ma korelacji między biednym a bogatym krajem pod tym kątem.

A skoro już do grup wyznaniowych doszliśmy no to proszę bardzo:

Norwegia:
Christianity 4,115,675 83.6%
Non-Christian religions 133,219 2.7%
Islam 106,735 2.1%
Szwecja- 70% należy do Kościoła Szwedzkiego
Szwajcaria- Ewangelicki Kościół Reformowany 33%
Rzymsko- Katolicki Kościół- 42%
Dania- Kościół Luterański- 81,5%

To nie religia, a kultura danego kraju się zmienia. Tradycja nie jest tak ważna jak kiedyś. Ot co.
Ps.W CHinach nt. religii można się dowiedzieć, że aż 45% deklaruje się jako ateiści- może jajko to przeanalizuje?
U dołu- kto w co wierzy.

Procent niewierzących to ci, którzy deklarują się jako niewierzący.



Norwegia jest po prostu państwem wyznaniowym - posiada państwowy Kościół Norwegii (należący do wyznania ewangelicko-augsburskiego), którego zwierzchnikiem jest Król Norwegii, mający obowiązek zadeklarowania wiary luterańskiej. W styczniu 2010 r. członkami Kościoła Norwegii było 79.2% obywateli Norwegii. Niezależnie od tego, 36% społeczeństwa kraju deklaruje się jako ludzie "religijni" (jednakże regularnie praktykuje zaledwie 3%), zaś 9% uważa się za ateistów. Co ciekawe, aż 46% Norwegów deklaruje, że nie jest ani religijna, ani ateistyczna (http://en.wikipedia.org/wiki/Church_of_Norway).

Napisałem o tym szerzej, by pokazać, jak złożone jest to zagadnienie.

Trzeba odróżnić formalną przynależność do jakiegoś Kościoła, od faktycznych przekonań. U nas formalnie należy ok. 95%, ale silny związek z religią czuje znacznie mniej, cpo pokazałem w poprzednich wpisach. W Norwegii i Szwecji jest podobnie (doczytaj choćby Wiki albo wpis J99 powyżej). Rozmawiajmy o FAKTYCZNYM ZNACZENIU RELIGII I BÓSTW W ŻYCIU CODZIENNYM, a nie o formalnej przynależności. Bo wówczas się okaże, że w Chinach to sami ateiści, a u nas praktycznie sami teiści. To bez sensu.
A fakty są takie, że w większości przypadków, im większy dobrobyt, tym mniejsze znaczenie ma religia.

J99: buddyści to osoby religijne choć niewierzące w bogów. Animiści też nie wierzą w odpowiednik JHWH. Stąd zapewne wyszła liczba 81% w zestawieniu cytowanym przez Racjonalistę. Nie jest to chyba oszustwo?

Aby oceniać wpływ ilości ateistów na kondycję społeczeństwa należy ograniczać dodatkowe czynniki, więc lepiej porównywać kraje z jednego kręgu kulturowego.

Zresztą korelacje i tak nie stanowią dowodów. Istnieje np. korelacja między ilością spożywanych lodów i umieralnością dzieci w Afryce (ze względu na upały).

Wiele w tym dziwnego nie ma. Jak wielokrotnie pisałem, gdybyśmy żyli w świecie idealnym, religii nie byłoby w ogóle.



Trzeba by sprawdzić metodologię. Stąd (https://docs.google.com/viewer?a=v&q=ca ... LswA3l0LuQ) wynika, że chodzi o Wietnamczyków, którzy "nie wierzą w Boga" - a zatem może tu wchodzić w grę spory odsetek buddystów (nie wszyscy buddyści nie wierzą w bogów). Dane nie są więc zbyt precyzyjne, podczas gdy np. jeśli chodzi o Japonię, to mamy już informacje ściślejsze: z dwóch źródeł wiadomo, że ok. 65% Japończyków "nie wierzy w Boga"; ale dalej, 55% nie wierzy "w Buddę", 29% deklaruje, że "nie wyznaje żadnej religii", zaś 84% twierdzi, że jakkolwiek nie wierzy, to jednak praktykuje obrzędy wiary rodzimej (naród japoński ma własną religię narodową, shintoizm - nadal zdecydowana większość Japończyków ją praktykuje, bez względu na osobistą wiarę lub niewiarę) - wszystkie te dane pochodzą jednak z osobnych źródeł i z lat 90-tych.

To ile należy do konkretnego kościoła nie świadczy że tylu jest tam danych wyznawców.

Ja (formalnie) należe do KK ,wiec teoretycznie też jestem katolikiem (co w praktyce mija się z prawda)
Statystyki statystykami a życie swoje

Myślę, że dyskusję z J99 mogę w tym momencie zakończyć, gdyż zgadzam się z powyższym w 100%. Nie wiem tylko czy reszta jest przekonana...

Kto nie jest, niech polemizuje.

Czy mógłby moderator zamknąć ten temat? Nie nazywa się on 'PKB per capita a wskaźnik religijności'.

Ale tłumaczy skąd wzięła się religijność, a co za tym idzie idea bogów - z ubóstwa, niedoli, niewiedzy...

Tego z pewnością nie tłumaczy. Cały czas mylisz związek przyczynowo-skutkowy
z zależnością, zresztą jest to dość powszechne, ale nie myślałam że tak trudno
to zrozumieć. Współwystępowanie absolutnie nie znaczy, że coś z... czegoś wynika.
Doszliście do konsensusu, że w świecie idealnym nie byłoby religii. No tu mogę
się zgodzić. W świecie idealnym religii nie będzie.