Wszędzie jest szansa, że trafi się na ludzi, którzy obawiają się czarnych kotów przebiegających drogę. Dokładnie tak samo, jak obawiają się gotów przebiegających drogę.

Jeśli chodzi o same zabobony natomiast, to istniały one na długo wcześniej zanim powstała jakakolwiek religia i nie dotyczą tylko ludzi, więc religia nie jest ich źródłem. O katolicyzmie można powiedzieć, że nie przeczy im całkowicie, bo można znaleźć tu coś poniekąd podobnego. Ale jakie rzeczy mógłby powymyślać własnowierca, który np. ma problemy z nerwicą? Ciekawe - mniej, czy więcej niż przeciętny katolik?

Dodam jeszcze, że na innym katolickim forum jest satanistka, z którą wszyscy normalnie rozmawiają i przyznali jej nawet dostęp do działów wyłącznie dla chrześcijan. Ale na pewno lepiej wyciągać ogólne wnioski z zachowań mkb i paru innych osób, bo wtedy można sobie poużywać na całej grupie ludzi. A to jest zachowanie zacieśniające więzi we własnej grupie (przydatne zwłaszcza w obliczu zagrożenia, dlatego wtedy uwydatnia się jeszcze bardziej), więc "premiowane" ewolucyjnie, czego efektem jest jakieś uczucie przyjemności z tym związane. Oczywiście dotyczy to wszystkich - także katolików. Podobnie wyjaśnia się też szczególne okrucieństwo na wojnie, do którego ludzie mają niestety skłonności.

Jeśli już cokolwiek porównywać, to i rzeczonemu katolikowi należy przypisać nie bycie przeciętnym (katolikiem), ale problemy z nerwicą. Oczywiście jeśli chce się to zrobić w sposób uczciwy, a nie zmanipulować i coś konkretnego wykazać...


Oczywiście, że ocenia się i wyciąga wnioski z zachowań przedstawicieli danej ideologii. Szerzej to całkiem niedawno rozwijałam w innym temacie.

Dyskusja jest na poziomie myślenia o mojej osobie: ma czarne kudły więc pewnie jest satanistką to jak to możliwe, że chodzi do kościoła?

Pewnie, uważajmy na wszędzie czyhające zło, ale nie wpadajmy w paranoję odwracania wzroku od osób w skórze/czerni/bladych/rockowych/bez tipsów...

Czy jeśli mam kota to jestem czarownicą?

naiwni są niektórzy.
ludzie, którzy podają się za satanistów, przeważnie nimi są.
a to, ze ktoś wygląda jak wygląda, to tez przeważnie nie przypadek.

Oczywiście, źle to ująłem. Chodziło mi o wykluczenie osób, które uważają się za katolików ale wierzą dodatkowo w wiele różnych rzeczy nie mających żadnego związku z katolicyzmem.

Ogólnie jednak nierzadko bywa, że religia nie pomaga w takich sytuacjach. Chociaż są i tacy, którzy sobie chwalą.


Generalizacja na podstawie tego, co się rzuca w oczy, musi dawać przekłamany wynik. Też to chyba omawiałem.

hmm...zabawa zabawą, żarty żartem, styl ubierania tylko stylem i czasem wyrażeniem siebie.
Nie wiem wiele ale wiem na pewno że diabeł tkwi w szczegółach , wiem też iż jest dobrym manipulatorem , pod przykrywką dobra może bardzo wiele.Masz kobieto intuicje zrób tak jak ona Ci podpowiada i tak jak Cię kieruje, najważniejsza jest pierwsza myśl.Im bardziej będziesz się zastanawiała tym większy będziesz widziała problem - a kobietę która pomaga innym i pomogła Tobie poleć Panu Bogu

Za katolika biorę tego, który za takiego się uważa, i do którego Kościół bardzo chętnie się przyznaje, gdy jest mu na rękę uwzględniać go w różnych celach w swoich statystykach. Nie widzę więc żadnego powodu, by wykluczać tu tych, którzy robią czarny PR tej religii, czy tych, którzy uprawiają katolicyzm po swojemu i wierzą w inne rzeczy, oraz w ramach katolicyzmu praktykują zabobony.


Chyba nie do końca zrozumiałam...


Możliwe. Nie pamiętam wszystkich Twoich wypowiedzi, i nie wszystkie też czytałam. Mogło mi umknąć.

Może dawać przekłamany wynik. Ale wcale nie musi. To co się nie rzuca w oczy może być subtelniejszą formą tego, co wyraźnie widać.
Poza tym mówimy tu o moim wrażeniu i generalizacji opartej o moje własne kryteria. A te są różne. Wśród nich preferencje (to lubię i cenię jako wartość, a tego nie lubię i postrzegam jako antywartość), które są kwestią indywidualną. Służy to mojej własnej ocenie danego zjawiska, która to ocena jak najbardziej może się różnić od wszelkich innych ocen, a do której mam pełne prawo

Pozwolę sobie jeszcze na chwilę wrócić do poprzedniego Twojego postu:


I...? Nie widzę związku z moją osobą.


Wiesz Soul, jeszcze kilka takich pseudo-psychologicznych wykładów z Twojej strony, z których dowiem się jakichś fantastycznych rewelacji o motywach swojego czy innych postępowania, i chyba zacznę być złośliwa...

Po prostu miałem na myśli przeciętnego katolika. To wszystko.


Akurat była to luźna uwaga ale ukazuje, że to trochę pozbawione sensu powoływać się na inne swoje wypowiedzi bez podania linku albo cytatu.


To prawda ale generalizacje na podstawie niewielkiej liczby przykładów są z założenia narażone na duże błędy, szczególnie, gdy opierają się na tym, co się rzuca w oczy. Poza tym sama podkreślasz, że każdy może mieć swoją opinię, opartą na czym chce, każdemu może służyć co innego itd. sugerując, że do ludzi trzeba podchodzić indywidualnie, a za chwilę wrzucasz katolików do jednego worka.


Ja też nie widzę związku z Twoją osobą

Wszędzie znajdą się osoby, które czegoś się obawiają, a czegoś nie akceptują. I gdy ktoś ubiera się, jak goth albo ma irokeza na głowie, nie ma się czemu dziwić. Taki świat.


Myślę, że ludzie lubią czasem generalizować. Chyba mogę mieć taką opinię i przedstawić jej uzasadnienie? Oczywiście nie dotyczy to indywidualnie każdego z osobna w każdej sytuacji, ale dotyczy wszystkich grup społecznych. Coś podobnego, jak z "obgadywaniem". Natomiast ogólnie motywy mogą być różnorodne, w tym także bardzo słuszne i tego bym nie negował.

To i nie ma się czemu dziwić, że to działa także i w drugą stronę. Katolik reaguje na mnie święconą wodą i jest gotów odzież po mnie powyrzucać, to ja po kontakcie z katolikiem porządnie wyszoruję rękę, bo we mnie też to może wzbudzać określone odczucia. Też czegoś nie akceptuję. Taki świat.





U Ciebie rzadko wygląda to na przedstawianie własnej opinii. Wtedy bym się nie czepiała. Forma Twojej wypowiedzi wskazuje na to co napisałam – pseudo-psychologiczny wykład, wygłaszanie jakichś "oczywistości" i "prawd". Z owej formy wynikało również, jakbyś przede wszystkim mówił o mnie, a w drugiej kolejności generalizował.

A poza tym, skoro i Ty sobie na generalizowanie pozwalasz, oraz coś rozumiesz pod pojęciem "przeciętny katolik", to przestań się czepiać, że i inni to robią. Ja rozumiem coś pod pojęciem katolik (zresztą jakby nie patrzeć, są rzeczy/cechy, które łączą przedstawicieli tej grupy) i w określony sposób ich odbieram. I czyjeś czepialstwo, czy to, że mój sposób postrzegania się komuś nie podoba, nic tu nie zmieni.
Swoje stanowisko przedstawiłam i dalszą dyskusję na ten temat uważam za bezcelową.

Oj, na Ciechocinek to byś potrzebował jakieś trzy beczkowozy.


Wiesz, co? Gdybyś Ty doradzał Jezusowi, to dziś o chrzescijaństwie wiedzieliby tylko profesorowie na uniwersytetach zajmujący się niszowymi religiami za czasów Rzymu. Sok jabłkowy? To nie marketingowe! To musiało być wino! Albo piwo.


Mój drogi, co Ty wiesz o życiu? Ja już nieraz spożyłem owoc, pochorowałem się i następnego dnia mocno zawstydzony szukałem odzienia. A byłem już trzeźwy!

Wyolbrzymiasz z tą satanistką
Ubiór o niczym nie świadczy... może sugerować - ale jaki byłby w takim razie cel pomocy?
Bez sensu. : P