Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N paź 05, 2025 4:37



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 201 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  Następna strona
 co sie stalo z drugim przykazaniem? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Cz mar 03, 2005 23:16
Posty: 326
Post 
agniulko radze ci szczerze abys zostawila te cala teologie a nauczyla sie z wiara i modlitwa czytac rozwazac dziennie czyste slowo boze bedzie to mialo napewno wiekszy pozytek dla twojej duszyAp 1:1

Ap 1:3
3. Błogosławiony, który odczytuje, i którzy słuchają słów Proroctwa, a strzegą tego, co w nim napisane, bo chwila jest bliska.
(BT)

Dz 17:11
11. Ci byli szlachetniejsi od Tesaloniczan, przyjęli naukę z całą gorliwością i codziennie badali Pisma, czy istotnie tak jest.
(BT)


Śr kwi 06, 2005 21:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
rahelix napisał(a):
agniulko radze ci szczerze abys zostawila te cala teologie a nauczyla sie z wiara i modlitwa czytac rozwazac dziennie czyste slowo boze bedzie to mialo napewno wiekszy pozytek dla twojej duszy Ap 1:1

No to proszę o zdefiniowanie, co to twoim zdaniem jest Pismo Święte.
Konkretnie, tak żebym wiedziała, co konkretnie czytać

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Śr kwi 06, 2005 22:19
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz mar 03, 2005 23:16
Posty: 326
Post 
powinnas wiedziec bo juz o tym dyskutowalismy


Cz kwi 07, 2005 16:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
rahelix napisał(a):
powinnas wiedziec bo juz o tym dyskutowalismy

Chwasz ogon?
Proszę o konkretne wymienienie, co jest Pismem Świętym.

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Cz kwi 07, 2005 17:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz mar 03, 2005 23:16
Posty: 326
Post 
2 Piotr. 1:17-21
17. Wziął On bowiem od Boga Ojca cześć i chwałę, gdy taki go doszedł głos od Majestatu chwały: Ten jest Syn mój umiłowany, którego sobie upodobałem.
18. A my, będąc z nim na świętej górze, usłyszeliśmy ten głos, który pochodził z nieba.
19. Mamy więc słowo prorockie jeszcze bardziej potwierdzone, a wy dobrze czynicie, trzymając się go niby pochodni, świecącej w ciemnym miejscu, dopóki dzień nie zaświta i nie wzejdzie jutrzenka w waszych sercach.
20. Przede wszystkim to wiedzcie, że wszelkie proroctwo Pisma nie podlega dowolnemu wykładowi.
21. Albowiem proroctwo nie przychodziło nigdy z woli ludzkiej, lecz wypowiadali je ludzie Boży, natchnieni Duchem Świętym.(BW)


2 Tym. 3:15-17
15. I ponieważ od dzieciństwa znasz Pisma święte, które cię mogą obdarzyć mądrością ku zbawieniu przez wiarę w Jezusa Chrystusa.
16. Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości,
17. Aby człowiek Boży był doskonały, do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany.

cytat:
W owym czasie sam tylko skompletowany pięcioksiąg stanowił kanon. Dalsze więc objawienia zamierzeń Bożych dane ludziom, musiały się ze sobą zgadzać i harmonizować z regułami prawidłowego sposobu wielbienia Boga, to jest zgodnego z wolą Bożą, określonej wszak w tej księdze. Sam Bóg zresztą określił jak rozpoznać proroctwo rzeczywiście pochodzące od Niego, dzięki czemu można zbadać kanoniczność ksiąg proroczych. (V Mojżeszowa 13:1-3; 18:20-22). Porównywanie każdej takiej księgi pism hebrajskich (Stary Testament) z całą Biblią i z historią może zweryfikować ponad wszelką wątpliwość, czy owi prorocy wypowiadali "słowo" w imieniu Boga i czy ono "sprawdziło się lub spełniło" całkowicie jeśli dotyczyło naszej przeszłości, czy choćby częściowo, jeśli dotyczyło i przyszłości

tak wiec pismo sw. to slowo samego boga ktore nie moze sobie przeczyc lecz wzajemnie sie uzupelnia i wyjasnia lecz przede wszystkim i to dobrze sobie zapamietaj:

2 Piotr. 1:16
16. Gdyż oznajmiliśmy wam moc i powtórne przyjście Pana naszego, Jezusa Chrystusa, nie opierając się na zręcznie zmyślonych baśniach, lecz jako naoczni świadkowie jego wielkości.(BW)


Cz kwi 07, 2005 19:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
Słucham konkretnego wykazu ksiąg
Obiektywnego a nie tego co tobie się wydaje
Jednolity spis ksiąg proszę bo na podstawie twojej teorii to każdy se może ustalić własny

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Cz kwi 07, 2005 20:22
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz mar 03, 2005 23:16
Posty: 326
Post 
wez jakikolwiek przeklad oprocz katolickiego
39 ksiag st i 27 nt


Pt kwi 08, 2005 9:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
rahelix napisał(a):
wez jakikolwiek przeklad oprocz katolickiego
39 ksiag st i 27 nt

Czy możesz ten wykaz jakoś udokumentować?
Bo fakt, że akurat ty tyle ksiąg a nie więcej i nie mniej uznajesz to ma prawdę powiedziawszy dla mnie taką wartość jak opinia Hitlera na temat Żydów

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Pt kwi 08, 2005 10:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
Przepraszam porównanie było niesmaczne, poniosło mnie.
Nie chodziło mi o porównanie osób.
Mówię tylko że twoje prywatne zdanie na temat tego, co należy do Pisma Świętego a co nie, jest dla mnie takim autorytetem jak opinia pani Ząbkowskiej z Pcimia Małego na temat moich paneli podłogowych ;)

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Pt kwi 08, 2005 13:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 17, 2011 18:46
Posty: 49
Post Re: co sie stalo z drugim przykazaniem?
Ostatnio po próbie zbeszczeszczenia obrazu na Jasnej Górze,biskup świdnicki rozesłał list do parafii w diecezji,a tam padły dwókrotnie zdania-" próba zniszczenia od wieków czczonej przez nas ikony",oraz podobne-"czczony przez katolików wizerunek Madonny". Czczenie ikony? Dość dosłownie to napisał,nie ma tu żadnego pola do interpretowania tych słów.


Cz gru 20, 2012 9:34
Zobacz profil

Dołączył(a): So sty 02, 2010 17:24
Posty: 164
Post Re: co sie stalo z drugim przykazaniem?
Tommy22,problem jest nierozwiązywalny,domniemuję z kart N.Testamentu iż w czasach apostolskich problem kultu nie istniał,bo najwidoczniej nie sporządzano sobie wizerunków świętych,ani Jezusa,a przynajmniej nic nie wiadomo na ten temat z ust apostołów(podczas gdy apostołowwie o sporach na inne,istotne tematy).Problem ów pojawił się w wiekach póżniejszych,dlatego obstaję przy poglądzie iż wprowadzanie w szeroko pojętym Kościele jakichkolwiek kontrowersyjnych innowacji(choćby nie wiem jak uzasadnianych autorytetami ludzkimi)zawsze prowadzi na manowce scholastycznych sporów i komplikacji.Chrześcijanie mieli wyrażną tendencję:wprowadzali"nowinki",obwarowywane prawdziwymi bądż rzekomymi "widzeniami",powagą i autorytetem ojców Kościoła,po czym namiętnie kłócili się i nawzajem wyklinali,stąd komplikacje z kultem obrazów,bo faktycznie kult latrialny przynależny Bogu zaciera się z kultem hiperdulicznym świętych.Właściwszym słowem odnośnie świętych byłby wyraz:szacunek.Gdyby obstawano przy dosłownej interpretacji 2 przykazania starotestamentowego dekalogu i kategorycznie zakazywano sporządzania wizerunków świętych w czasach poapostolskich,nie byłoby obecnie powodu do kłótni pomiędzy katolikami,a protestantami w tej materii(pewnie historycy sztuki i artyści byliby potwornie zawiedzeni)


N gru 23, 2012 20:31
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 14, 2013 10:40
Posty: 4
Post Re: co sie stalo z drugim przykazaniem?
Ludzie próbują uczynić wiarę czymś skomplikowanym. Zamiast skupić uwagę na Bogu, Jezusie Chrystusie, Piśmie Świętym i naszym zachowaniu w codziennym życiu, przywiązujemy większą wagę do rytuałów, dogmatów i innych szczegółów. Spieramy się o mówienie grzechów księdzu na ucho, twierdzimy, że jedni będą potępieni , a drudzy nie. Lubimy mówić, że mamy rację, a inni nie. A jest napisane, by nie oceniać i nie rozstrzygać takich kwestii... Często jesteśmy świętymi w kościele, a poza nim nie potrafimy się odnaleźć w tej świętości. Skomplikowaliśmy sobie wiarę i nie dostrzegamy faktu, że wiara bardziej dotyczy naszego zachowania w stosunku do ludzi, naszego postępowania niż tych wszystkich dogmatów. Kluczowe jest oczywiście czczenie Boga, którego czcimy właśnie dobrym zachowaniem, według jego przykazań i Pisma. Wszyscy jesteśmy równi. Kapłan nie ma mocy sprawczej, nie jest pośrednikiem. Wszyscy nimi jesteśmy. Wyspowiadaj się z czystym sercem przyjaciółce i zmień swoje postępowanie - to również piękne i godne sakramentu pokuty. Samą pokutą będzie Twoja szczerość, coś więcej niż słowa, zmiana postępowania, próba, ta prawdziwa.

Tak naprawdę, wiara musi być prosta, nieskomplikowana, by człowiek uczył się dzięki niej moralności, a nie skupiał się na innych aspektach. Religia chrześcijańska - to my, Bóg, Jezus Chrystus i Duch Święty. Najważniejsze jest Pismo Święte i nasza postawa, szczera postawa. Wyspowiadać się możemy przed samym Bogiem, nawet w domu, jeżeli zrobimy to szczerze, z czystym sercem. Wyspowiadać możemy się również kapłanowi - w porządku, to nie jest zło. Pamiętajcie jednak, że to Bóg odpuszcza nam grzechy, a pośrednikiem jest Jezus Chrystus. Najważniejsze jest więc patrzenie sercem. Co czyste i prawdziwe - ma święta moc.

Zgadzam się ze stwierdzeniem, że modlenie się do figurek to... dziwna sprawa. Nie wiem czy grzech, zależy od kontekstu, ale sądzę, że Bog nie jest tym zachwycony. Śmiem jednak twierdzić, że nam to wybacza, rozumie nasze głębsze, szczere motywy. Ja wiem, że to tylko podobizna, a modląc się, chodzi nam o np. Jezusa. Ale pamiętajcie - równie dobrze możemy zamknąć oczy i pomodlić się w duchu. Równie dobrze możemy iść do ogrodu i pomodlić się, przy towarzyszącym śpiewie ptaków. Bóg jest wszędzie. Śmiem twierdzić, że najmniej Boga przy ozdobnych ołtarzach, tam gdzie przepych, bogactwo i wszystko ze złota. Takie są często kościoły, plawiące się w luksusie... Płacimy za wszystko - pogrzeby, śluby itp. Jak nie, nie będzie godnego pochówku. A może tak co łaska? To tylko coś co rzuca się moim oczom, ale nie chcę tego oceniać, choć może to tak wygląda. Niech oceni to Pan Bóg.

Zacznijmy traktować Boga jak swego ojca, z którym można codziennie szczerze porozmawiać. Nawet jeżeli nasze postępowanie odstaje nieco od zasad w piśmie, sądzę, że Bóg jest na tyle miłosierny, że nie potępi. Dużo zależy oczywiście od tego, czy cokolwiek robiąc, jesteśmy szczerzy i pełni miłości. To Bóg, a nie ktoś kogo mamy się bać pod pretekstem piekła. Piekło istnieje, ale moim zdaniem, jest ono przeznaczone dla tych, co rozmawiać z Bogiem nie chcą. Podejrzewam, że lepsi są ci, którzy niekiedy działają wbrew Bogu, ale mówia mu o tym, dyskutują, rozważają swoje zachowanie i próbują coś zmienić, niż Ci ślepo zapatrzeni w dogmaty, obrazki, rytuały i ilość wypowiedzianych zdrowasiek lub kolejność modlitw. Prosty język - "tak, tak", "nie, nie". Szczerość.

Co do kultu Maryji. Z pewnością należy jej się wielki szacunek. Modlitwa to dobre słowo na jej cześć, uznanie, choć szczerze mowiąc uważam, że modlitwa należy się tylko Bogu. O wstawiennictwo powinniśmy modlić się tylko do Jezusa. Modlenie się do świetych, których świętymi ustanowił papież, a różnych ich mieliśmy (religijność niektórych można poddać w wątpliwość), nijak ma się do Boga. Bóg nie ustala świętych, jego jedynym pośrednikiem jest Jezus Chrystus. Dlatego tak jak nie powinnismy sie modlic do ustanowionych przez Kosciol swietych, tak nie powinnismy modlic sie o wstawiennictwo naszego dziadka do Jezusa. Naszym jedynym posrednikiem jest Jezus. Modlitwa jest dla Boga. Wszyscy jesteśmy świętymi, trwamy w swiętości, gdy uzyskamy zbawienie. Nie ma lepszych i gorszych, jeśli chodzi o ludzi.

Bóg kocha wszystkich. Pismo Święte - to nasz drogowskaz. Czasami, bardzo chcąc, nie widzimy niektórych znaków, tak jak młody kierowca. Najważniejsza jest nasza postawa i szczerość. Bądźmy szczerzy wobec Boga, a on to doceni. Bóg na pewno nie powie człowiekowi innej wiary, który nie był przy konfesjonale lub nie wziął na język opłatka, że czynił źle. Bo liczy się coś więcej - duch człowieka i jego uczynki. Dobro wtopione w miłość łatwo jest odszukać. Je widać. Od tego mamy też sumienie. Wątpię, by Bóg mógł być na mnie zły na to, co tutaj napisałem. Nawet jeżeli nie wszystko jest prawdą, nawet jak się z czymś nie zgadza, coś jest wbrew, a ja to inaczej pojmuję, to sądzę, że kocha mnie, bo przede wszystkim w niego wierzę.


Śr sty 16, 2013 15:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 03, 2010 15:13
Posty: 1226
Post Re: co sie stalo z drugim przykazaniem?
rahelix napisał(a):
Wj 20:4-6
4. Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią!
5. Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą.
6. Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań.
(BT)


w kk uczy sie tych przykazan nieco inaczej


Ostatnio zauwazylem ze w katolickim wydaniu nie ma tego przykazania :( :(
Nie dziwie sie teraz, dlaczego Kosciol katolicki wpada w coraz wieksza przepasc.

_________________
Bog jest Miloscia :)


Cz lut 14, 2013 13:28
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: co sie stalo z drugim przykazaniem?
Widać nie pasuje do praktyki.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Cz lut 14, 2013 13:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 03, 2010 15:13
Posty: 1226
Post Re:
gabriel napisał(a):
Odpowiadając na to pytanie trzeba zauważyć, że katolicy nie usunęli II przykazania z Pisma Świętego, w którym pozostało ono w brzmieniu zwyczajnym, ale po prostu zmienili je w katechizmach. Warto przy tym pamiętać, że zmiana ta dokonana jest także w katechizmach prawosławnych czy nawet samego Marcina Lutra.

Na pytanie dlaczego zmieniono to przykazanie w katechizmach odpowiedź można zawrzeć w kilku słowach. Kościół (niepodzielony jeszcze wielką schizmą między Wschodem a Zachodem) uznał, że po Wcieleniu Słowa Bożego straciło ono swoją aktualność.

Stary (czy w zasadzie należy powiedzieć Pierwszy) Testament zakazywał wykonywania czy oddawania kultu Obrazom, bowiem zagrażało to duchowemu kultowi jedynego i duchowego Boga. Bóg Pierwszego Testamentu jest transcendentny, a co za tym idzie absolutnie niewyrażalny nie tylko w obrazie, ale nawet w Słowie. Nowy Testament zmienia jednak sytuację. Wcielenie Boga w człowieka powoduje, że zaczynamy widzieć Boga w Jezusie Chrystusie. Bóg objawił nam się w osobie Chrystusa, a jak głosi Siódmy Sobór Powszechny "Jego ludzka natura sama jest obrazem Boskości".

A zatem wcielając się w pełni w człowieka, stając się w pełni człowiekiem (i pozostając w pełni Bogiem) Jezus Chrystus stał się dla nas obrazem Boga, spowodował więc możliwość pokazania, przedstawienia Boga, bowiem kto widział Syna - widział Ojca.

Wszystko to nie oznacza, że przykazanie II w całości przestało obowiązywać. W sztuce ikony, która regulowana jest ściśle określonymi kanonami (od VII Soboru Powszechnego) nadal zakazane jest przedstawianie figuratywne postaci Boga Ojca. On objawia się tylko przez Syna. Jego samego przedstawić nie można )chyba, że w symbolu, jak czyni to Andriej Rublow w ikonie Trójcy Świętej - pokazując trzech aniołów, które nawiedziły Abrahama, które symbolizować mają Trzy Osoby Trójcy Świętej).

Niestety zarówno na Zachodzie, jak i rzadziej na Wschodzie zasadę tę zaczęto lekceważyć i przedstawiano Boga Ojca, jest to jednak w sensie ścisłym herezja a przyznajmniej niewierność Tradycji Kościoła.


Pieknie napisane, zgadzam sie z twoja wypowiedzia dlatego tak wazne jest czytanie Pisma Swietego to jest nasz fundament wiary. Nie ufam ludzim ufam Bogu i przy nim pozostane bez wzgledu na manipulacje.

_________________
Bog jest Miloscia :)


Cz lut 14, 2013 13:32
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 201 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL