WIST@
bardzo dobrze i madrze odpowidziales tej mlodej dziewczynie, ona wyraznie poruszyla pewien problem z ktorego juz nie moze wyjsc, z jednej strony ma wyrzuty sumienia ze sie masturbuje z drugiej strony nie moze sie przed tym powstrzymac, obawiam ze to jest juz w pewnym stopniu uzaleznienie.
Dziewczyna pisze ze nie potrafi kochac to najczesciej zdarza sie u tych gdzie tej milosci zabraklo w rodzinnym domu stad te pragnienia w niej bliskosci drugiej osoby.

Jestem zdania ze to milosc powinna pobudzac do sexu a nie odwrotnie, poprzez sex do milosci bardzo czesto z tego nic nie wychodzi.

Oczywiscie patrzac na to Biblijnie powinna sie powstrzymac z sexem az do wyjscia za maz, czy to jest mozliwe ?
Z Bogiem idac wszystko jest mozliwe.

A jeżeli kościół postępuje niezgodnie z biblią w sprawie celibatu to jest grzeszny czy nie ?
Biblia sprzeciwia się wprowadzonemu niedawno w kościele celibatowi:

NOWY TESTAMENT, 1 List do Tymoteusza, Rozdział 3
2 Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania,
3 nie przebierający miary w piciu wina, nieskłonny do bicia, ale opanowany, niekłótliwy, niechciwy na grosz.

NOWY TESTAMENT, 1 List do Tymoteusza, Rozdział 4
1 Duch zaś otwarcie mówi, że w czasach ostatnich niektórzy odpadną od wiary, skłaniając się ku duchom zwodniczym i ku naukom demonów...
3 Zabraniają oni wchodzić w związki małżeńskie,

STARY TESTAMENT, Księga Kapłańska, Rozdział 21
10 Kapłan, który jest wyższy godnością ponad braci, …
13 Za żonę weźmie tylko dziewicę.

Nie brakowało mi miłości w domu rodzinnym. Moi rodzice się starali. Jdnak nikt nie rozmawiał ze mną o uczuciach. Pamiętam, jak dorastałam. Miałam 12 lat, dostałam pierwszą miesiączkę. Rodzice porozmawiali ze mną o tym... ale to był dopiero początek mojego dojrzewania. Później zaczeli mnie pociagać chłopcy. Potem zaczełam myśleć o nich w "inny" sposób... jeszcze później pierwsza masturbacja. Moi rodzice widzieli wciąż taką małą dziewczynkę, odrzucili mnie jako istotę seksualną. Nie chcieli, żeby "to" dotyczyło ich dziecka. Chcieli mnie chyba chronić(?). To wszystko działo się dla nich zbyt szybko.

Masturbacja sprawia, że czuję się "brudna". Mam wyrzuty sumienia. Do tego pragnę bliskości. Masturbacja daje mi złudne wrażenie, że ją mam... przez chwilę...
Mimo, że nie miałam żadnego mężczyzny w sobie nie wiem, czy mogę nazywać siebie dziewicą...

Piotreczek
A może by tak skorzystać z wyszukiwarki? W tym temacie rozważamy konkretny problem i nie ma tu miejsca na kolejną dyskusję o tym jaki to Kościół jest zły. Pomijam już że to manipulowanie Pismem co w tej chwili zrobiłeś. Zapraszam jednak do odpowiedniego wątku o celibacie i tam wypowiadanie się do woli.

Malami
Wciąż mam spory problem aby zrozumieć mechanizm tego co się z Tobą dzieje i nie jestem ekspertem. Natomiast chciałbym Cię zapewnić o jednym - że to wszystko co przechodzisz nie czyni Cię przegranej, czy nawet gorszej od innych. Osobiście uważam że potrzebujesz akceptacji, szczególnie tego jedynego, ale musisz też popracować nad sobą, aby nie powielać na swoich sympatiach tych zachowań, jakie obecnie prezentujesz. A mówiąc prościej, już dziś zadbać, o przyszły związek z chłopakiem. I nie analizuj w nieskończoność czy czegoś nie straciłaś. Możesz cały czas dać z siebie bardzo dużo temu z kim się zwiążesz. Związek to nie seks, ale miłości, oddanie, cierpliwość, niekiedy małe, a niekiedy duże poświęcenia i nade wszystko wierność.

Potrafisz tylko musisz odnaleźć w sobie szczerą chęć by tego powrotu dokonać , by oderwać się i zostawić daleko w tyle to co sprawia że zostajesz od Boga odciągana , przez co tracisz poczucie Jego bliskości . Nie masz co wątpić w to czy Bóg chce Ciebie z powrotem bo zawsze Jego serce otwarte jest dla człowieka.
Jeśli Twoje zachowanie wynikało tylko z rozbudzenia pożądania seksualnego i byłaś tego w pełni świadoma to moim zdaniem popełniłaś grzech z którego należy się wyspowiadać . Jak go nazwać ? Na Twoim miejscu nazwałbym to tak : rozbudzałam myśli i pragnienia nieczyste , podniecałam się przez dotyk z obcym chłopakiem.
Ale to Ty musisz zagłębiać się w swoim sumieniu i słuchać jego głosu . Nie odbieraj tego tak że chcę podjąć za Ciebie decyzję . Wyraziłem tylko swoje zdanie na podstawie własnego sumienia.
Powodzenia na przyszłość

Dzięki za wszystkie odpowiedzi .

Idę do spowiedzi. Nie wiem czy w tym tygodniu, czy czekać do pierwszego piątku miesiąca... Cholernie się boję.

Najlepiej wtedy, kiedy nie ma tloku. Przed pierwszym piatkiem sa zwykle kolejki (chyba jeszcze? Kiedys byly)

Właśnie chcę uniknąć tłoku, tłumu...

Nie wiem, jak mam zacząć, od czego? Tak po prostu? Nie umiem mówić o sobie, o tym co mnie gryzie czy z czym mam problem. Nigdy tak nie robiłam. Wstydzę się i boję.
Boję się, że nie dam sobie rady... Chyba ze sobą.

Dziś byłam w Kościele, chyba pierwszy raz w życiu wiedząc po co tam jestem, dobrowolnie, świadomie. Tylko czuję się okropnie, wręcz czuje do samej siebie wstręt, obrzydzenie. Ranię Boga, ludzi i siebie. Zło, które czynię przyćmiewa mi całe moje wewnętrzne dobro (o ile je w ogóle posiadam ) i miłość.

Nienawiść do swoich czynów ok, ale tylko w połączeniu ze zrozumieniem skąd to się bierze, oraz z szacunkiem do siebie samej. To oczywiście piękne słowa, bo skądś się bierze Twój stan, Twoje odczucia i nie da się tego tak po prostu wyłączyć. Spróbuje jednak uwierzyć w to co Ci piszemy, że nie jesteś ani potępiona, ani nie jesteś gorsza od nikogo. Staraj się panować nad sobą, myślami, czynami i jeśli nawet coś nie wyjdzie, to się nie załamuj. Nie ma nic gorszego niż będąc na właściwej drodze, załamać się i odpuścić, albo się samemu potępić. Ani Bóg, ani ja, ani nikt Cię nie potępiają. Powiem więcej, jestem takim samym grzesznikiem jak Ty i to nie jest tylko słowo wsparcia. Mam co innego na sumieniu, ale moje grzechy nie są lżejsze. Imponuje mi jednak Twoja wola walki, naprawdę

Co do spowiedzi być może warto na samym początku jakoś zaznaczyć że długo się nie spowiadałaś tak szczerze i chcesz to teraz zrobić porządnie, ale masz wiele spraw, albo sprawy te są skomplikowane. Chodzi o to aby dać znać spowiednikowi że oto przychodzi ktoś kto wymaga specjalnej uwagi. Następnie po prostu wymień grzechy, nie rozgadując się nadmiernie. Konkretnie, ale i jasno, ewentualnie z przykładami. Jak ksiądz zechce to dopyta. Przed spowiedzią przemyśl w miarę spokojnie, sformułuj swoje grzechy, nazwij je, abyś potem nie pytała siebie czy czegoś nie zapomniałaś. Niczego nie staraj się pomijać ze względu na wstyd czy strach. Spowiednik nie takie rzeczy już słyszał, nie zaskoczysz go.

Wiem że pytania o grzech to w konfesjonale , ale skoro jestem na tym forum nie zaszkodzi zapytać . Jak traktować kupno paliwa od kierowców tzw. oszczędności , czy to można nazwać grzechem czy to zwykła transakcja?

A na czym to dokładnie polega?

Polega to na tym że samochód (ciężarowy, koparka )ma limit spalanie na 100km lub na godzinę np:40l, jak jest obciążony powinien mieścić się w limicie ale różnie to bywa, a jak ma lekko + technika jazdy wtedy zostaje kilka litrów i te zaoszczędzone litry kierowca sprzedaje oczywiście bez wiedzy szefa.Tak to pokrótce wygląda.

Chyba najprosciej wyobrazic sobie, ze to ty jestes szefem i ty podjales ryzyko zalozenia firmy, zatrudnienia pracownikow, kupna maszyn. Nie chcesz dorobic sie kokosow, ale utrzymac rodzine (no i np wybudowac dom itp).
Twoi pracownicy oszczedzaja paliwo, ktore ty musiales zaplacic i laduja sobie pieniadze do kieszeni. Ty im placisz tyle ile mozesz. wiecej nie mozesz, bo np koszty paliwa ciebie zzeraja.
Pracownicy grzesza okradajac szefa i posrednio innych kolegow i siebie?
A ty grzeszysz jak kupujesz kradzione?


Ale moze szef jest bogaty i mowi pracownikom: jak zaoszczedzicie - to wasze. Mozecie sprzedawac.

Jak dla mnie to oszustwo. Limity nie uprawniają do sprzedawania paliwa na lewo.

Oczywiście nie pochwalam oszustwa, ale jak to ma odnieść się do tej Ewangelii ŁK,16 ,tam zarządca też oszukał a jednak nie został skarcony.?

" Powiedział też do uczniów: «Pewien bogaty człowiek miał rządcę, którego oskarżono przed nim, że trwoni jego majątek. 2 Przywołał więc go do siebie i rzekł mu: „Cóż to słyszę o tobie? Zdaj sprawę z twego zarządzania, bo już nie będziesz mógł zarządzać”. 3 Na to rządca rzekł sam do siebie: „Co ja pocznę, skoro mój pan odbiera mi zarządzanie? Kopać nie mogę, żebrać się wstydzę. 4 Wiem już, co uczynię, żeby mnie ludzie przyjęli do swoich domów, gdy będę odsunięty od zarządzania”. 5 Przywołał więc do siebie każdego z dłużników swego pana i zapytał pierwszego: „Ile jesteś winien mojemu panu?” 6 Ten odpowiedział: „Sto beczek oliwy”. On mu rzekł: „Weź swoje zobowiązanie, siadaj prędko i napisz: pięćdziesiąt”. 7 Następnie pytał drugiego: „A ty ile jesteś winien?” Ten odrzekł: „Sto korców pszenicy”. Mówi mu: „Weź swoje zobowiązanie i napisz: osiemdziesiąt”. 8 Pan pochwalił nieuczciwego rządcę, że roztropnie postąpił. Bo synowie tego świata roztropniejsi są w stosunkach z podobnymi sobie ludźmi niż synowie światłości."