Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn paź 20, 2025 8:21



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 187 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Następna strona
 Pod jakim względem Bóg jest doskonały? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N mar 20, 2016 16:30
Posty: 51
Post Re: Pod jakim względem Bóg jest doskonały?
Mnożysz identyczne i tożsame dla mnożenia, co jest wyrazem silnego i stresującego dysonansu poznawczego. Mniemanie o sobie nie daje Ci odpowiedzi o sobie. Nie jesteś Bogiem abyś mógł być jednocześnie widzącym i widzianym, dającym byt i bytującym. Nie jesteś źródłem kreacji tylko jej uczestnikiem.


Śr mar 23, 2016 9:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Pod jakim względem Bóg jest doskonały?
Vandersky napisał(a):
Mnożysz identyczne i tożsame dla mnożenia, co jest wyrazem silnego i stresującego dysonansu poznawczego.


Oho, zaczyna się amatorska psychoanaliza?

Nie, po prostu nie widzę powodu, by się w tym rozumowaniu akurat przy trzecim stopniu zatrzymać. Mógłbyś takowy powód wskazać?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr mar 23, 2016 10:27
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 20, 2016 16:30
Posty: 51
Post Re: Pod jakim względem Bóg jest doskonały?
JedenPost napisał(a):
Nie, po prostu nie widzę powodu, by się w tym rozumowaniu akurat przy trzecim stopniu zatrzymać. Mógłbyś takowy powód wskazać?

No przecież wskazałem Ci. Poszukujesz z powodu niemożności zrozumienia. Napędza Cię nie poszukiwanie prawdy dla niej samej lecz ból niezrozumienia. Nie psychoanalizuję Ciebie (choć w te klocki też jestem dobry) tylko odnoszę się do twoich pytań. Z pytania pytającego można o wiele więcej wywnioskować niż z jego odpowiedzi. Twój nadprzeciętny popyt na odpowiedzi wskazuje na brak zrozumienia istoty. Jeśli tego nie pojmujesz (a nie pojmujesz) podawanie Ci szczegółów jest stratą czasu dla Ciebie i dla mnie.


Śr mar 23, 2016 11:05
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Pod jakim względem Bóg jest doskonały?
Dalej bawisz się w psychoanalizę (nie, nie jesteś dobry w te klocki) zamiast rzeczowo odpowiedzieć na pytanie, które nie dotyczyło mnie, tylko Twojej teorii.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr mar 23, 2016 12:57
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Pod jakim względem Bóg jest doskonały?
Vandersky napisał(a):
Napędza Cię nie poszukiwanie prawdy dla niej samej lecz ból niezrozumienia. Nie psychoanalizuję Ciebie (choć w te klocki też jestem dobry)

Zdecydowanie potwierdzam, że nie jesteś. Albo nie masz żadnego doświadczenia z forami - gdy ktoś pisze podobnie, jak Ty (zagmatwane lub radykalne tezy), zaraz przyjdzie ktoś inny i powie "sprawdzam".

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Śr mar 23, 2016 13:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Pod jakim względem Bóg jest doskonały?
Vandersky napisał(a):
Nie ma takiego czegoś jak działanie Boga. Jest tylko akt Boga. Nie szukaj tylko rozumem. Wejdź głębiej w mistyczne poznanie.

Za mistyczne (czytaj: co mi przyjdzie do głowy, uznaję za prawdę) dziękuję, nie moja specjalność.
A czym sie różni akt Boga od działania Boga. Gra słów czy cos wiecej?

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


Śr mar 23, 2016 21:11
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2016 0:00
Posty: 101
Post Re: Pod jakim względem Bóg jest doskonały?
magicvortex napisał(a):
Zatem co to znaczy że Bóg jest doskonały?
Doskonałość jest naturalna. Niedoskonałości są wtórne. "Bóg jest doskonały" oznacza, że jest wolny od niedoskonałości.

magicvortex napisał(a):
Przy okazji jeszcze spotkałem się z takim argumentem:
Bóg jest doskonały, istnienie jest elementem doskonałości wiec Bóg istnieje.

Dlaczego doskonałość miałaby implikować istnienie?
Jest to oczywiście sofizmat. Pomysłowy, sprytny, zabawny i inteligentny, ale jednak sofizmat.


Pt kwi 01, 2016 0:46
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Pod jakim względem Bóg jest doskonały?
jaTylkoPytam napisał(a):
magicvortex napisał(a):
Zatem co to znaczy że Bóg jest doskonały?
Doskonałość jest naturalna. Niedoskonałości są wtórne. "Bóg jest doskonały" oznacza, że jest wolny od niedoskonałości.
.
A ja bym powidział, ze wrecz odwrotnie. Czy widzimy gdziekolwiek cokolwiek doskonałego?
Postulujemy doskonałosć jedynie Boga. Jest to jedyny wyjątek, oczywiscie nie potwierdzony.

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


Pt kwi 01, 2016 20:53
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2016 0:00
Posty: 101
Post Re: Pod jakim względem Bóg jest doskonały?
Askadtowiesz napisał(a):
jaTylkoPytam napisał(a):
magicvortex napisał(a):
Zatem co to znaczy że Bóg jest doskonały?
Doskonałość jest naturalna. Niedoskonałości są wtórne. "Bóg jest doskonały" oznacza, że jest wolny od niedoskonałości.
.
A ja bym powidział, ze wrecz odwrotnie. Czy widzimy gdziekolwiek cokolwiek doskonałego?
Postulujemy doskonałosć jedynie Boga. Jest to jedyny wyjątek, oczywiscie nie potwierdzony.
Dla mnie Bóg jest naturalny, a cały świat niedoskonałych form jest wtórny. Jest to podobne spojrzenie jak ten nurt filozoficzny, który głosi (chyba ustami Platona), że świat idei to jest ten właściwy, pierwotny świat, a my żyjemy w niedoskonałym świecie wtórnym. Czy jakoś tak, może coś pomieszałem, albo sobie trochę to skompresowałem, żeby mi bardziej pasowało :P


Wt kwi 26, 2016 22:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Pod jakim względem Bóg jest doskonały?
jaTylkoPytam napisał(a):
Dla mnie Bóg jest naturalny, a cały świat niedoskonałych form jest wtórny. Jest to podobne spojrzenie jak ten nurt filozoficzny, który głosi (chyba ustami Platona), że świat idei to jest ten właściwy, pierwotny świat, a my żyjemy w niedoskonałym świecie wtórnym. Czy jakoś tak, może coś pomieszałem, albo sobie trochę to skompresowałem, żeby mi bardziej pasowało :P

Moim zdaniem (choc zdanie ateisty pewnie akurat nie jest tu istoitne) określenie "naturalny" jest duzo lepsze niż "doskonały", o ile oczywiscie nie traktować tych wyrazów jako synonimów.
Ja podpowiadam wierzącym, ze doskonałość nie jest możliwa nawet u Boga i sensowniej byłoby mówic o potędze czy nieziemskich mozliwosciach- ale nie chcą mnie słuchać:-)

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


Śr kwi 27, 2016 20:18
Zobacz profil
Post Re: Pod jakim względem Bóg jest doskonały?
Bo gdy prawisz takie herezje to nawet zatwardzialym "wierzacym nie praktykujacym" " scyzoryk sam sie w kieszeni otwiera"


Cz kwi 28, 2016 0:57
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Pod jakim względem Bóg jest doskonały?
sapper napisał(a):
Bo gdy prawisz takie herezje to nawet zatwardzialym "wierzacym nie praktykujacym" " scyzoryk sam sie w kieszeni otwiera"

Ale dlaczego herezje? Nie mówie nawet o wcześniejszych religiach, ale w samej Biblii Bóg wielokrotnie ukazuje swą nedoskonałosc. Juz na początku, stwarzając świat, ocenia swoje czyny (a powinny byc doskonałe z definicji), potem żałuje ze stworzył ludzkośc, potem nie daje sobie rady z faraonem (do czasu, ma się rozumieć), potem znów mówi ze jest bogiem zazdrosnym, Można by jeszcze wymienic więcej zdarzen sugerujacych niepełna doskonałosć Boga.
Pojęcie doskonałosci pojawiło się na jakims etapie rozwoju teologii, jest pojeciem teoretycznym.
A w praktyce ludzie zanoszą prosby do Boga, tak jakby nie był doskonały i nie wiedzaił co ma zrobic.

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


Cz kwi 28, 2016 19:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Pod jakim względem Bóg jest doskonały?
Ano, przypuszczam, że autorzy ST mogliby mieć problem ze zrozumieniem opartego na obcej im filozofii pojęcia "doskonałości".

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


So kwi 30, 2016 17:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Pod jakim względem Bóg jest doskonały?
JedenPost napisał(a):
Ano, przypuszczam, że autorzy ST mogliby mieć problem ze zrozumieniem opartego na obcej im filozofii pojęcia "doskonałości".

Przypuszczalnie tak. Nie przeszkadzały im drobne niedoskonałości Boga, bo cóz ona znaczą wobec i tak niewyobrażalnej potęgi. Ich podejscie było praktyczne, dzis jest teoretyczne.

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


Wt maja 03, 2016 19:35
Zobacz profil
Post Re: Pod jakim względem Bóg jest doskonały?
Askadtowiesz napisał(a):
Nie przeszkadzały im drobne niedoskonałości Boga, bo cóz ona znaczą wobec i tak niewyobrażalnej potęgi.

Wymień kilka rzekomych niedoskonałości Boga.


Wt maja 03, 2016 20:35
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 187 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL