| 
 
 
 
	
			
	
	 Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę? 
        
        
            | Autor | Wiadomość |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?czytelnikBiblii napisał(a): @zefciu, otwórz Biblię na pierwszym rozdziale, a znajdziesz odpowiedź,Nie. Tam nie ma odpowiedzi na te pytania. Cytuj: Ty jej nie uznajesz,Uznaję Biblii. Ale to nie znaczy, że twierdzę, iż Biblia zawiera model kosmologiczny oraz przepis na Strogonowa. Cytuj: Żegnam zatem przyjemnieCzy to znaczy, że odchodzisz z forum? Bo ja nie mam zamiaru przestać prostować Twoich kłamstw. NB. Oglądam Twój filmik. Gość nie wie, co to jest perpetuum mobile . Nie wie, co to jest entropia. Natomiast o przesunięciu do czerwieni na razie nie ma. EDIT: o czekaj, jest. Tzn o rozszerzaniu Wszechświata jest.
 
 |  
			| Pn maja 09, 2016 14:27 | 
					
					 |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?No i oczywiście kłamałeś. Jest o przesunięciu ku czerwieni, ale nie ma żadnego wyjaśnienia. Tylko jakieś bajki o rzekomo strrrrasznych prześladowaniach, jakie spotkały Haltona Arpa - naukowca, o którym była mowa, ale którego nawet nie wymieniono z nazwiska (aby trudniej było sprawdzić, że wykładowca kłamie).
 Czyli - jak widać - nie warto Ci wierzyć.
 
 
 |  
			| Pn maja 09, 2016 14:45 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?zefciu napisał(a): No i oczywiście kłamałeś...Czyli - jak widać - nie warto Ci wierzyć.
 Chrześcijanin nie wierzy chrześcijaninowi, zarzuca mu kłamstwo. Znak że zbliża się Harmagedon.   
 
 |  
			| Pn maja 09, 2016 15:30 | 
					
					 |  
				|  |  |  
		|  |  
			| chwat 
					Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
 Posty: 4393
   |   Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?zefciu napisał(a): Jestem chrześcijaninem i wierzę, że wszystko co obserwujemy zostało stworzone przez Boga z niczego właśnie.W zasadzie racja, ewentualny problem może pojawić się w przypadku zbyt dosłownego rozumowania.  Np. św. Tomasz twierdził, że świat może równie dobrze istnieć odwiecznie, jako że główne kryterium istnienia to Boski zamysł stworzenia świata, a nie jego zaistnienie w czasie jaki znamy. Istnienie świata i stworzenie świata, to wg niego, poniekąd różne i niekolidujące ze sobą rzeczy. Zatem stworzenie świata, jako granica między dosłownym "czymś" a "niczym" jest (także w ujęciu chrześcijańskim) niekoniecznie aż tak dosłowna._________________
 Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
 
 
 |  
			| Pn maja 09, 2016 16:45 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?Można też założyć, że Świat nie istnieje.Istnieje co najwyżej informacja.
 
 
 |  
			| Pn maja 09, 2016 16:50 | 
					
					 |  
				|  |  |  
		|  |  
			| chwat 
					Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
 Posty: 4393
   |   Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?Lista z tym, co możemy założyć, była by dość długa, dlatego ja nie próbowałem niczego zakładać. Nie wiem więc, skąd Twoje: ...można "też" założyć...
 _________________
 Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
 
 
 |  
			| Pn maja 09, 2016 17:05 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?spin napisał(a): Chrześcijanin nie wierzy chrześcijaninowi, zarzuca mu kłamstwo. Znak że zbliża się Harmagedon.   Ja nie zarzucam kłamstwa, ja stwierdzam kłamstwo. Zapytałem o wyjaśnienie kosmologicznego przesunięcia ku czerwieni. czytelnik  stwierdził, że jest o tym w filmiku. W filmiku nie było żadnego wyjaśnienia (było powiedziane, że teoria ekspansji jest gupia, ale nie było alternatywy). Ergo - obiektywnie rzecz biorąc czytelnik  skłamał. Czy liczył na to, że nie będzie mi się chciało obejrzeć filmiku, czy też po prostu kłamie patologicznie - tego nie wiem. chwat napisał(a): Np. św. Tomasz twierdził, że świat może równie dobrze istnieć odwiecznie, jako że główne kryterium istnienia to Boski zamysł stworzenia świata, a nie jego zaistnienie w czasie jaki znamy.Wszechświat nie zaistniał w czasie, jaki znamy, bo czas jest jego elementem. Czas jest we Wszechświecie, a nie Wszechświat w czasie. Teorie wiecznego Wszechświata mają jednak problemy natury naukowej (czemu niebo jest czarne?) spin napisał(a): Można też założyć, że Świat nie istnieje.Można. Ale to wyklucza jakiekolwiek poznanie naukowe. Cytuj: Istnieje co najwyżej informacja.A co jest nośnikiem tej informacji?
 
 |  
			| Pn maja 09, 2016 17:16 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Soul33 Moderator 
					Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
 Posty: 8674
   |   Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?zefciu napisał(a): Soul33 napisał(a): Obecne teorie są takie, że istnienie wszechświata wynika z praw fizyki.Trochę dziwny pogląd. Bo jak prawa fizyki mogą istnieć poza Wszechświatem?spin napisał(a): Przecież prawa fizyki powstały w momencie Wielkiego Wybuchu. Uważasz, że prawa fizyki mogły istnieć w nicości    Podstawowe prawa i zjawiska fizyki kwantowej traktuje się jako bezprzyczynowe. Po prostu nic nie wiadomo o istnieniu żadnych przyczyn, ani o wyłącznym powiązaniu tych praw z danym wszechświatem. Ale wynika z nich choćby tyle, że nie może być czegoś takiego jak "nic". Uniemożliwiają to już same fluktuacje kwantowe. Natomiast prawa fizyki wyprowadzane przez teorię względności wynikają z przyjętej geometrii czasoprzestrzeni. Przyjęcie innej geometrii daje wszechświaty o innych prawach fizyki. Przykład: https://pl.wikipedia.org/wiki/Metryka_GödlaW 1949 roku Gödel zaprezentował istnienie paradoksalnych rozwiązań równań pola grawitacyjnego OTW. Przedstawiały one model kosmologiczny, cechujący się m.in. następującymi właściwościami: 
     czasoprzestrzeń tego modelu jest jednorodna (stacjonarna i jednorodna przestrzennie);
model jest wypełniony nieoddziałującą materią pyłową;
materia ta wykonuje rotację względem lokalnie inercjalnego układu odniesienia (który Gödel nazywa compass of inertia) ze stałą prędkością kątową;
w czasoprzestrzeni istnieją zamknięte krzywe czasopodobne (reprezentujące historie obserwatorów lub cząstek o niezerowej masie spoczynkowej)._________________
 Don't tell me there's no hope at all
 Together we stand, divided we fall
 ~ Pink Floyd, "Hey you"
 
 
 |  
			| Pn maja 09, 2016 17:33 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?chwat napisał(a): Lista z tym, co możemy założyć, była by dość długa, dlatego ja nie próbowałem niczego zakładać. Nie wiem więc, skąd Twoje: ...można "też" założyć...
Dawaj tę listę założeń     Nie wiemy jak powstał Świat i tyle. Są przypuszczenia, hipotezy, założenia...
 
 |  
			| Pn maja 09, 2016 18:40 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?Soul33 napisał(a): zefciu napisał(a): Soul33 napisał(a): Obecne teorie są takie, że istnienie wszechświata wynika z praw fizyki.Trochę dziwny pogląd. Bo jak prawa fizyki mogą istnieć poza Wszechświatem?spin napisał(a): Przecież prawa fizyki powstały w momencie Wielkiego Wybuchu. Uważasz, że prawa fizyki mogły istnieć w nicości    Podstawowe prawa i zjawiska fizyki kwantowej traktuje się jako bezprzyczynowe. Po prostu nic nie wiadomo o istnieniu żadnych przyczyn, ani o wyłącznym powiązaniu tych praw z danym wszechświatem. Ale wynika z nich choćby tyle, że nie może być czegoś takiego jak "nic". Uniemożliwiają to już same fluktuacje kwantowe. Natomiast prawa fizyki wyprowadzane przez teorię względności wynikają z przyjętej geometrii czasoprzestrzeni. Przyjęcie innej geometrii daje wszechświaty o innych prawach fizyki. Przykład: https://pl.wikipedia.org/wiki/Metryka_GödlaW 1949 roku Gödel zaprezentował istnienie paradoksalnych rozwiązań równań pola grawitacyjnego OTW. Przedstawiały one model kosmologiczny, cechujący się m.in. następującymi właściwościami: 
     czasoprzestrzeń tego modelu jest jednorodna (stacjonarna i jednorodna przestrzennie);
model jest wypełniony nieoddziałującą materią pyłową;
materia ta wykonuje rotację względem lokalnie inercjalnego układu odniesienia (który Gödel nazywa compass of inertia) ze stałą prędkością kątową;
w czasoprzestrzeni istnieją zamknięte krzywe czasopodobne (reprezentujące historie obserwatorów lub cząstek o niezerowej masie spoczynkowej).Daj spokój z Wikipedią. Każdy głupi tam może pisać swoje brednie. Kolejny bełkot jak eter kosmiczny albo teoria strun.  Science fiction. Więcej fiction niż science.
 
 |  
			| Pn maja 09, 2016 18:45 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?Matematyka przestała już być zdaniem spina nauką. Rozumiem, jak odrzucają takowi biologię, paleontologię, geologię, kosmologię (w żadnym przypadku nie proponując nic w zamian). Ale matematykę - to nowość. 
 
 |  
			| Pn maja 09, 2016 19:02 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Robek 
					Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
 Posty: 6825
   |   Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?spin napisał(a): Można też założyć, że Świat nie istnieje.Istnieje co najwyżej informacja.
Skoro widze że świat istnieje, to znaczy że istnieje. spin napisał(a): Nie wiemy jak powstał Świat i tyle. Są przypuszczenia, hipotezy, założenia...Skąd pomysł, że świat musiał kiedyś powstać?_________________
 Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
 
 
 |  
			| Pn maja 09, 2016 20:45 | 
					
					   |  
		|  |  
			| ARHIZ 
					Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01
 Posty: 1342
   |   Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?Żeby było ciekawiej, religia i wiara też zmieniają się z czasem. Wystarczy przeanalizować co zostało uchwalone podczas poszczególnych soborów. Albo z innej beczki - ongiś moi "współwyznawcy" wierzyli, że niebo jest niebieskie, ponieważ widzimy poświatę wielkiej, berylowej piramidy (znaczy, jedna ze ścian była z berylu). 
 To, że przyznajemy się do błędu zmieniając zdanie, że zmieniamy poglądy w oparciu o nowe dane, świadczy i mądrości i sile.
 _________________
 ॐ नमः शिवाय
 
 "Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction:
 http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog
 https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage
 
 
 |  
			| Pn maja 09, 2016 21:13 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Soul33 Moderator 
					Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
 Posty: 8674
   |   Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?spin napisał(a): Daj spokój z Wikipedią. Każdy głupi tam może pisać swoje brednie.Chyba nie uchwyciłeś sensu mojej wypowiedzi. Wikipedia tylko zapewnia podstawowe informacje, a ich trafność łatwo ocenić po podanych źródłach, które, z kolei, mogą stanowić punkt wyjścia do pozyskania dalszej wiedzy. Obecnie, w wielu zagadnieniach, podaje też więcej informacji (szczególnie anglojęzyczna) niż encyklopedie internetowe, takie, jak np. encyklopedia PWN. A jeśli ktoś chce poznać dany temat głębiej, wtedy nie szuka wiedzy w żadnych encyklopediach, ponieważ w ogóle nie do tego one służą. Natomiast co do teorii względności to jest w zasadzie sama matematyka. Z matematyką się nie dyskutuje. Albo wyniki są jednoznacznie poprawne, albo błędne. I tutaj wyprowadzane wzory zależą od przyjętej geometrii czasoprzestrzeni.  Przypomniałem sobie też ten wątek: viewtopic.php?f=47&t=36506  - Wszechświat z niczego_________________
 Don't tell me there's no hope at all
 Together we stand, divided we fall
 ~ Pink Floyd, "Hey you"
 
 
 |  
			| Pn maja 09, 2016 22:58 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?Ajjj, chyba usłyszałem chichot hipotezy continuum i pewnika wyboru. Matematykę wyprowadza się z pewników właśnie, co do których wszyscy się zgadzamy, że są oczywiste i bezdyskusyjne. Około pewnika wyboru jakaś dyskusja jest, odkąd doszło, z jego użyciem, do paradoksalnego rozkładu kuli. Hipoteza continuum natomiast miała być udowodniona bądź zaprzeczona, no i wyszło, że trzeba ją (albo jej zaprzeczenie) przyjąć za pewnik. Problem w tym, że dotyczy ona liczności zbiorów nieskończonych. Ot co. Nawiasem mówiąc: pewnik wyboru , paradoksalny rozkład kuli . Jeżeli to idioci pisali...
 
 |  
			| Wt maja 10, 2016 1:41 | 
					
					 |  
		|  |  
 
	|  | Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników
 
 |  
 |