Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt gru 03, 2021 12:28



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
 Św Hildegarda. Podejrzana i niepokojąca sprawa 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr sie 03, 2016 16:46
Posty: 69
Post Św Hildegarda. Podejrzana i niepokojąca sprawa
Cześć
Trafiłem na książkę "Zioła św Hildegardy". Niestety mam poważne obiekcje co do jej postaci. W książce czytam:

"Kto pocznie się w jedenastym dniu, jeżeli to będzie mężczyzna, będzie gniewliwy, nie szcześliwy i kobiet nie będzie kochał. nie będzie również zdrowy na ciele i długo żyć nie będzie. Jeżeli to będzie niewiasta, gadatliwa i leniwa będzie oraz nie będzie się cieszyć dobą opinią(...)jednak długo nie pożyje"
Takich przepowiedni jest na 30 dni.

Korzeń jeleni "(...)zawieszony dzieciom na szyi ułatwia ząbkowanie(...)"

Kokorniak "(...)Gdy zakadzisz tym zielem, diebelstwo z domu wypędza(...)"

Anyż polny "(...)Roslina zasiewana pod pewnymi aspektami Zodiaku, służy tylko niewiastom, a pod innymi tylko meżczynom."

Bluszcz(...)Potrzebny dla chcących podobac się białogłowom"

Drzewko Panny Maryi "(pic przeciw czarom w małżeństwie, lub słać w łoże"

Jarmuż "(...) Przywiązany czerwoną nicią podczas wschodu ksiezyca w znaku Byka, na tyle głowy, pomaga lunatykom(...)"

Jemioła "(...)Kto ją trzyma w ustach i pomysli o czymś, co sie ma stać albo chwyta się reką za serce, jesli nie ma się stać, a tak rzeczywiśce sie stanie(...)"

Koper ogrodowy "(...) wieniec na głowie nolozny sen sprowadza(...)

Niedzwiedzia łapa "Korzeń pod pewnymi aspektami Zodiaku kopany i zawieszony dziecku na szyi czyni je we wszystkim posłuszne i miłe(...)"

Ożanka "(...) Jeżeli od potarcia poslinionym liściem twarzy ciało się zarumieni - znak miłości, a jeżeli skutkiem tego powstana krosty - znak obojętności"

Ziele jaskółcze "(...) Kopany pod pewnymi znakami zodiaku sprowadza dziwne sny lub choroby(...)"

Pierwiosnek "(...)Dlatego kłaść należy sobie to ziele na ciele przy sercu(...)"

Najbardziej zcięło mnie z nóg gdy przeczytałem że trzeba użyć jakiejś rosliny i nasikać na miotłe w celu bodajże odrzucenia czarów.

Jakim cudem ona została świętą? Są tam zabobony. Polecam znalezienie w bibliotece tej książki i dokładne zapoznanie się z nią. Nie wszystkie super dary pochodzą od Boga, czasem szatan może dawać nadprzyrodzone zdolności, tak jak jednemu z zakonników( ok 15 lat temu oglądałem wywiad z nim), rozpoznawał ludzkie choroby, niestety jak sie okazało nie pochodziło to od Boga.

Co myslicie o tej świętej i przytoczonych fragmentach? Mnie to trochę niepokoi.

Pozdrawiam


So gru 17, 2016 15:16
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Św Hildegarda. Podejrzana i niepokojąca sprawa
Św Hildegarda urodziła się pod koniec XI wieku. Jej porady są po prostu na poziomie medycyny z tamtego czasu. Pewne przepisy i przekonania medyczne oparły się próbie czasu (np. jej dieta orkiszowa do dziś pomaga chorym na nowotwory, dieta z kasztanów jadalnych przeciw chorobie Alzheimera, diety wątrobowe) inne (np te które wymieniłeś) wydają się nam dziś śmieszne.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


So gru 17, 2016 15:56
Zobacz profil WWW
Post Re: Św Hildegarda. Podejrzana i niepokojąca sprawa
Tak poza tym wiele na pozor przesadnych przepisow ma naukowe wyjasnienia.
Np. ziarno zborz przerzucane w nocy poczas pelni ksiezyca kielkuje duzo szybciej.
Poza tym odporniejsze jest na wiele chorob.
Dawniej stosowano taka metode zamiast chemicznych zapraw do ziarna siewnego.
Wyjasnienie jest proste, naswietlanie ultrafioletem.
Nie musieli tego rozumiec i wiedziec o ultrafiolecie, wiedzieli ze to dziala.


So gru 17, 2016 16:56

Dołączył(a): Śr sie 03, 2016 16:46
Posty: 69
Post Re: Św Hildegarda. Podejrzana i niepokojąca sprawa
A jak ma się czerwona nitka do lunatyków albo sikanie na miotłę do odpędzania czarów? No i zostaje do wyjaśnienia korelacja między dniem poczęcia a przyszłością człowieka.

O ile wiem zabobony typu wyganianie płaczek i strachów lub wróżby są negowane przez Kościół i traktowane jako zło.


So gru 17, 2016 17:11
Zobacz profil
Post Re: Św Hildegarda. Podejrzana i niepokojąca sprawa
Astrologia miała w tamtych czasach status ... nauki.
Z usług astrologów korzystali także papieże, a niektórzy nawet sami się tym zajmowali.


So gru 17, 2016 19:44
Post Re: Św Hildegarda. Podejrzana i niepokojąca sprawa
przystojniak napisał(a):
A jak ma się czerwona nitka do lunatyków albo sikanie na miotłę do odpędzania czarów? No i zostaje do wyjaśnienia korelacja między dniem poczęcia a przyszłością człowieka.

O ile wiem zabobony typu wyganianie płaczek i strachów lub wróżby są negowane przez Kościół i traktowane jako zło.

Nie wiem co ma czerwona niitka do lunatykow, ale ziolo nia przywiazane moze miec. Poza tym chyba slyszales kiedys slowo "placebo", bo dawniej chyba nie istnialo.

Jak cie jakis nocny zwierzak "straszy" to jak nasikasz na miotle i pozamiatasz nia, zaznaczysz swoim zapachem swoj teren, a dla nocnych zwierzakow zapach jest jak granica ktorej przekraczania unikaja, np. koty czy lisy.
Najgorzej jak w XXI wieku ktos uwaza ze to czary.

Wrozby itp. sa odwolaniiem sie o pomoc do zlego.

Ja tez nie jestem wrozka i nie wyjasnie ci wszystkiego, wiec moze sam zacznij troche myslec.


So gru 17, 2016 20:44

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Św Hildegarda. Podejrzana i niepokojąca sprawa
Grzechem jest zabobon - o ile wiadomo że to zabobon. Tak po prostu wówczas uważano.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


So gru 17, 2016 20:53
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr sie 03, 2016 16:46
Posty: 69
Post Re: Św Hildegarda. Podejrzana i niepokojąca sprawa
O ile wiem, Kościół jest przeciwny placebo.

Nie wiem czy to czary czy nie, ale zapytaj jakiegokolwiek księdza czy wierzenie że nasikanie na miotłę i użycie jakiejś rośliny uchroni przed czarami a nie zwierzakami jest zgodne z tym co głosi Kościół.

Nie wiem czy te zabobony działają, ale wiem że praktykowanie czegoś takiego jest zagrożeniem duchowym. Podobnie jak przelewanie jajek lub wosku nad niemowlętami stosowane przez pokolenie moich dziadków... Święta zalecała jakąś roslinę żeby strachy i płaczki odeszły od dziecka. Ludzie litości...

Obliczyłem, którego dnia zostałem poczęty, wg świętej będę długo żył, wow...


So gru 17, 2016 21:20
Zobacz profil
Post Re: Św Hildegarda. Podejrzana i niepokojąca sprawa
przystojniak napisał(a):
O ile wiem, Kościół jest przeciwny placebo.
Naprawdę? Na jakiej podstawie?


So gru 17, 2016 21:24
Post Re: Św Hildegarda. Podejrzana i niepokojąca sprawa
przystojniak napisał(a):
O ile wiem, Kościół jest przeciwny placebo.

Od kiedy Kościół wtrąca się w sprawy stricte medyczne? Zabrania leczenia woda z cukrem, czy syropem klonowym? Podano stężenia tych zabronionych specyfików, czy zabroniono wierzyć w ich skuteczność?


So gru 17, 2016 21:26

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Św Hildegarda. Podejrzana i niepokojąca sprawa
przystojniak napisał(a):
O ile wiem, Kościół jest przeciwny placebo.
:o pierwsze słyszę.
Placebo jest techniką medyczną.

Kod:
Nie wiem czy to czary czy nie, ale zapytaj jakiegokolwiek księdza czy wierzenie że nasikanie na miotłę i użycie jakiejś rośliny uchroni przed czarami a nie zwierzakami jest zgodne z tym co głosi Kościół.
Kościół nie głosi nauki w sprawach medycyny; jest przeciw zabobonom i magii.
Twoje zarzuty są dotknięte błędem anachronizmu: nie można przenosić sytuacji wiedzy wówczas i dziś.
Na przykład: w Średniowieczu sądzono że opary octu oraz okadzanie dymem prochowym dezynfekuje budynek w którym umarł człowiek na dżumę dymieniczną - dziś wiemy, że jest to środek nieskuteczny.
Dziś więc podobna praktyka byłaby zabobonem - wówczas zabobonem nie była, gdyż była zgodna z tym, co uważano za skuteczne.
Cytuj:
Nie wiem czy te zabobony działają, ale wiem że praktykowanie czegoś takiego jest zagrożeniem duchowym.
Wówczas nie sądzę. I dziś dużo zależy w jakim trybie. Jest różnica jeśli ktoś to robi w trybie głupoty paramedycznej (np. pije jakieś świństwo w przekonaniu, że jest to "skuteczny środek lekceważony przez oficjalną medycynę") czy w trybie praktyk magicznych.
Cytuj:
Podobnie jak przelewanie jajek lub wosku nad niemowlętami stosowane przez pokolenie moich dziadków...
Nie znam tej praktyki, ale często jest tak, że rzeczy które wyglądają podobnie nie są podobne.
Cytuj:
Święta zalecała jakąś roslinę żeby strachy i płaczki odeszły od dziecka. Ludzie litości...
Bo uważano że takowe istnieją. Nie możesz oceniać tej wiedzy z punktu widzenia człowieka żyjącego 1000 lat później.
Św.Hildegarda była w swojej epoce jedną z najbardziej wykształconych osób.
Cytuj:
Obliczyłem, którego dnia zostałem poczęty, wg świętej będę długo żył, wow...
Akurat w Średniowieczu to mogło mieć sens - od tego czy czas ciąży, a także czas pierwszych tygodni po urodzeniu przypadał w lecie, jesienią czy np. na przednówku, dziecko było zaopatrzone w zupełnie inny "zestaw" substancji odżywczych - co mogło wpływac w sposób znaczący na jego chorowitość, a więc i czas życia.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


So gru 17, 2016 21:36
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr sie 03, 2016 16:46
Posty: 69
Post Re: Św Hildegarda. Podejrzana i niepokojąca sprawa
Chyba coś pokręciłem z tymi fazami i jednak nie wiem czy będę żył długo ;) nieważne ;)

Dziękuję za aktywność w wątku :)


Pt gru 23, 2016 12:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 31, 2011 16:27
Posty: 331
Post Re: Św Hildegarda. Podejrzana i niepokojąca sprawa
Chyba pomyliły ci się pojęcia "święty" i "idealny". Przesądy i zabobony były w średniowieczu wymieszane z realną wiedzą. To, że ktoś najnormalniej na świecie się MYLI, nie znaczy, że świętym być nie może. Tak samo, nie wszystko, co mówił i pisał jakiś święty, należy traktować jakby było prawdą objawioną.


Pt gru 23, 2016 14:43
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 13 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL