Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N gru 08, 2019 14:23



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 157 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona
 Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N kwi 16, 2017 10:49
Posty: 185
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Kael napisał(a):
A teraz nie ma nauczycieli i starszych? Duch sw przestal daty rozdzielac?

Moze w twoim zborze....Skutki wszyscy widzimy.

Małgosia, Kael... Z Waszych słów przebija niepokój.
W zborach chrześcijańskich są starsi zboru. Jednak nie pełnią oni tam roli kapłanów. W Nowym Przymierzu nie ma potrzeby pośrednictwa kapłańskiego. Starszy nie jest kapłanem ponieważ wszyscy jesteśmy kapłanami. Starszy wygłasza kazania, ale to może każdy robić, jeśli jest uzdolniony do tego. Jego rola jest też bardziej organizacyjna.Są też biskupi w kościołach protestanckich.
Trend jest taki teraz, że chrześcijanie opuszczają duże oficjalne kościoły. Jest to ogólnoświatowe zjawisko. Bóg mówi teraz "wyjdźcie z niego ludu mój"... Znacie dalsze słowa, nadchodzi sąd nad odstępczymi /zboczyły z drogi Prawdy/ chrześcijańskimi kościołami /wszystkie, czyli katolickie, prawosławne i protestanckie/.
W rodzinie chrześcijańskiej, ojciec i mąż jest kapłanem domu. On dba o duchowy wzrost rodziny. Chrześcijanie spotykają się w małych zborach, nawet domowych, ponieważ kontakt z braćmi jest potrzebny.


Pt kwi 21, 2017 20:51
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 7060
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
servus napisał(a):
Małgosia, Kael... Z Waszych słów przebija niepokój.

Oooo, popatrz, pani psycholog zlikwidowala konto, to mamy następcę :D.
W NT jest mowa o prezbiterach W tym celu zostawiłem cię na Krecie, byś zaległe sprawy należycie załatwił i ustanowił w każdym mieście prezbiterów. (Tyt1,5) , a ksiądz to prezbiter, jest mowa o biskupach i diakonach. Więc nie chrzań głupot. W dodatku chrzanisz głupoty, bo pastor/ksiądz luterański sprawuje Eucharystię. Tylko wynalazki wszelkiej maści sobie utworzyli inne zasady i twierdzą, że są biblijni, a Duch Święty przemawia do każdego z osobna i mówi każdemu co innego. Pytanie co to za duch.

_________________
PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/walka-staszka?fbclid=IwAR0HsLAZ4ppaRGJ5H0wGePLm2DavudqN6qKFUsDYzEKYXRMOeeN97t8B6Ws#wplaty


Pt kwi 21, 2017 21:03
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
servus napisał(a):
Panie moderatorze... Przekaz zawarty w powyższych cytatach jest chyba jasny dla każdego chrześcijanina.

"A przez Chrystusa, takie mamy przekonanie od Boga,"
Osoba narodzona z Bożego Ducha, w której tkwi posiew Boży, Duch Święty kieruje ją do poznania Prawdy.

"że nie jesteśmy odpowiedni z samych siebie, by policzyć sobie coś jakby z siebie ale nasza wystarczającość jest z Boga,"
Powyższy werset wyklucza jakiekolwiek uprzywilejowanie faryzeuszy i osób uczonych w Piśmie /teologów/. Wyklucza uprzywilejowanie tzw. tradycji. Słowo Boże zostaje objawione każdemu chrześcijaninowi, jeśli tylko tego pragnie.

"który nas też uczynił dostatecznymi sługami Nowego Przymierza, nie litery ale Ducha. Bowiem litera zabija, zaś Duch ożywia."
Mowa o wszystkich chrześcijanach. Każdy z osobna jest "kapłanem Boga" jak napisał apostoł Piotr. W Nowym Przymierzu każdy ma bezpośredni przystęp do Boga.


Bardzo dziwaczna interpretacja.

W powyższym fragmencie apostoł Paweł broni tylko dokonywanego w nim i przez niego dzieła Pańskiego przed judaizującymi członkami wspólnoty w Koryncie. W sytuacji gdy inni głosiciele Słowa przedstawiali jakieś listy uwierzytelniające od innych wspólnot, Paweł wskazuje, że to członkowie Kościoła w Koryncie są sami dla niego świadectwem, co sprawia, że jakiekolwiek pisma (w znaczeniu listów polecających) są zbędne, podobnie jak w świetle Nowego Przymierza, stare przestaje obowiązywać.

Nie ma w tym tekście nic o:
- osobie kierowanej przez Ducha do poznania Prawdy
- objawieniu Słowa Bożego oddzielnie każdemu chrześcijaninowi
- bezpośrednim dostępie indywidualnego chrześcijanina do Boga

To, co napisałeś to grubymi nićmi szyta nadinterpretacja, którą chcesz mącić w głowach.
To nie egzegeza, ale wkładanie w Słowo Boże treści przez ciebie wymyślonych i dla ciebie wygodnych.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt kwi 21, 2017 21:15
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N kwi 16, 2017 10:49
Posty: 185
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Małgosiaa napisał(a):
pastor/ksiądz luterański sprawuje Eucharystię. Tylko wynalazki wszelkiej maści sobie utworzyli inne zasady i twierdzą, że są biblijni, a Duch Święty przemawia do każdego z osobna i mówi każdemu co innego. Pytanie co to za duch.

W zborach chrześcijańskich również starsi sprawują Pamiątkę /eucharystię/. Celebrowanie wieczerzy, czyli rozdawanie chleba, to nie akt kapłański. Czemu twierdzisz, że Duch Święty mówi każdemu co innego. Prawda jest tylko jedna, więc nie może tego robić.
Są natomiast obecne ostatnio wielkie zwiedzenia. Zwiedzenia dotyczą osób, które nie są w Jezusie.


Pt kwi 21, 2017 21:17
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 7060
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
servus napisał(a):
W zborach chrześcijańskich również starsi sprawują Pamiątkę /eucharystię/. Celebrowanie wieczerzy, czyli rozdawanie chleba, to nie akt kapłański. Czemu twierdzisz, że Duch Święty mówi każdemu co innego. Prawda jest tylko jedna, więc nie może tego robić.
Są natomiast obecne ostatnio wielkie zwiedzenia. Zwiedzenia dotyczą osób, które nie są w Jezusie.

Wieczerza w zborach nie ma nic wspólnego z Eucharystią (piszemy wielka literą).
Nie no, przecież podczas Ostatniej Wieczerzy to Judasz łamał i rozdawał chleb, a nie Chrystus, najwyższy Kapłan :?
Jedno co jest prawdą w twoim poscie, to to, że są zwiedzenia (zawsze były, ale teraz się nasiliły). Tylko, że te zwiedzenia nie dotyczą nauczania w Kościele trwającym 2 tys. lat, a w samozwańczych zborach. Jestes jednym z tych zwiedzonych nowomową.
medieval_man napisał(a):
To, co napisałeś to grubymi nićmi szyta nadinterpretacja, którą chcesz mącić w głowach.
To nie egzegeza, ale wkładanie w Słowo Boże treści przez ciebie wymyślonych i dla ciebie wygodnych.


Servus probuje na nas metody prania mózgów :D

_________________
PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/walka-staszka?fbclid=IwAR0HsLAZ4ppaRGJ5H0wGePLm2DavudqN6qKFUsDYzEKYXRMOeeN97t8B6Ws#wplaty


Pt kwi 21, 2017 21:20
Zobacz profil

Dołączył(a): N kwi 16, 2017 10:49
Posty: 185
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
medieval_man napisał(a):
Medieval... Napisałeś
Nie ma w tym tekście nic o:
- osobie kierowanej przez Ducha do poznania Prawdy
- objawieniu Słowa Bożego oddzielnie każdemu chrześcijaninowi
- bezpośrednim dostępie indywidualnego chrześcijanina do Boga

To, co napisałeś to grubymi nićmi szyta nadinterpretacja, którą chcesz mącić w głowach.
To nie egzegeza, ale wkładanie w Słowo Boże treści przez ciebie wymyślonych i dla ciebie wygodnych.

Smutne jest, że jest to dla Ciebie jakaś nowość. Prawdy chrześcijańskie obowiązujące od 2000 lat.
Bez duchowego zbliżenia do Boga nie można zostać zbawionym. Nie można narodzić się na nowo i stać się Nowym Stworzeniem w Panu. Proponuję każdemu, kto nie za bardzo to rozumie, poczytać 1 list apostoła Jana oraz list do Hebrajczyków. Prosząc Ducha Świętego o zrozumienie.


Pt kwi 21, 2017 22:27
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 7060
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
servus napisał(a):
Prawdy chrześcijańskie obowiązujące od 2000 lat.

Udowodnij to np. pismami Ojców Kościoła, dokumentami soborowymi itp. To, co Ty i Tobie podobni dzisiaj wyczytuja z Biblii jest tylko Waszym wymysłem, pychą i ignorancją.

_________________
PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/walka-staszka?fbclid=IwAR0HsLAZ4ppaRGJ5H0wGePLm2DavudqN6qKFUsDYzEKYXRMOeeN97t8B6Ws#wplaty


Pt kwi 21, 2017 22:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13197
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
servus napisał(a):
medieval_man napisał(a):
Medieval... Napisałeś
Nie ma w tym tekście nic o:
- osobie kierowanej przez Ducha do poznania Prawdy
- objawieniu Słowa Bożego oddzielnie każdemu chrześcijaninowi
- bezpośrednim dostępie indywidualnego chrześcijanina do Boga

To, co napisałeś to grubymi nićmi szyta nadinterpretacja, którą chcesz mącić w głowach.
To nie egzegeza, ale wkładanie w Słowo Boże treści przez ciebie wymyślonych i dla ciebie wygodnych.

Smutne jest, że jest to dla Ciebie jakaś nowość. Prawdy chrześcijańskie obowiązujące od 2000 lat.
Bez duchowego zbliżenia do Boga nie można zostać zbawionym. Nie można narodzić się na nowo i stać się Nowym Stworzeniem w Panu. Proponuję każdemu, kto nie za bardzo to rozumie, poczytać 1 list apostoła Jana oraz list do Hebrajczyków. Prosząc Ducha Świętego o zrozumienie.

Wystarczy uwierzyc Piotrowi
Cytuj:
20 To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia. 2P 1


So kwi 22, 2017 6:08
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40023
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Kael napisał(a):
servus napisał(a):
medieval_man napisał(a):
Medieval... Napisałeś
Nie ma w tym tekście nic o:
- osobie kierowanej przez Ducha do poznania Prawdy
- objawieniu Słowa Bożego oddzielnie każdemu chrześcijaninowi
- bezpośrednim dostępie indywidualnego chrześcijanina do Boga

To, co napisałeś to grubymi nićmi szyta nadinterpretacja, którą chcesz mącić w głowach.
To nie egzegeza, ale wkładanie w Słowo Boże treści przez ciebie wymyślonych i dla ciebie wygodnych.

Smutne jest, że jest to dla Ciebie jakaś nowość. Prawdy chrześcijańskie obowiązujące od 2000 lat.
Bez duchowego zbliżenia do Boga nie można zostać zbawionym. Nie można narodzić się na nowo i stać się Nowym Stworzeniem w Panu. Proponuję każdemu, kto nie za bardzo to rozumie, poczytać 1 list apostoła Jana oraz list do Hebrajczyków. Prosząc Ducha Świętego o zrozumienie.

Wystarczy uwierzyc Piotrowi
Cytuj:
20 To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia. 2P 1

Św Piotr to nie autorytet, wszak to satrapa pierwszy papież....."narodzeni na nowo" mają Ducha Świętego, stąd uprawnienie do durnej krytyki KK opartej na nieznajomości Pisma św i autentycznej historii.
Nie uświadomiono ich w trakcie ponownego narodzenia o miłość Boża rozlana jest w sercach naszych przez Ducha Świętego, który został nam dany (Rz 5,5)....a miłość nie szuka swego...nie szuka poklasku...nie unosi sie pychą...


So kwi 22, 2017 7:24
Zobacz profil

Dołączył(a): N kwi 16, 2017 10:49
Posty: 185
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Alus napisał(a):
Wystarczy uwierzyc Piotrowi
20 To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia.

Alus. Przytoczmy ten werset i werset dalej.
2 Piotra /NBG/
1:20 To najpierw wiedząc, że całe proroctwo Pisma nie jest do prywatnego wykładu.
1:21 Bowiem proroctwo nigdy nie zostało przyniesione z pragnienia człowieka, ale mówili je ludzie Boga, prowadzeni przez Ducha Świętego.

Alus napisał(a):
miłość Boża rozlana jest w sercach naszych przez Ducha Świętego, który został nam dany (Rz 5,5)....a miłość nie szuka swego...nie szuka poklasku...nie unosi sie pychą...

Kiedy i w jakiej sytuacji został dany?


So kwi 22, 2017 8:33
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13197
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
No tobie moze nie, jesli chcesz jeszcze kilka razy sie chrzcic.
Albo Go nie zauwazyles, zajety szukaniem ziemskich nauczycieli...


So kwi 22, 2017 8:42
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 7060
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
servus napisał(a):
Alus. Przytoczmy ten werset i werset dalej.
2 Piotra /NBG/
1:20 To najpierw wiedząc, że całe proroctwo Pisma nie jest do prywatnego wykładu.
1:21 Bowiem proroctwo nigdy nie zostało przyniesione z pragnienia człowieka, ale mówili je ludzie Boga, prowadzeni przez Ducha Świętego.

Jak już jestes taki dokładny, to powinieneś zacytowac całość:
2P 1,20-21
To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia. Nie z woli bowiem ludzkiej zostało kiedyś przyniesione proroctwo, ale kierowani Duchem Świętym mówili od Boga święci ludzie.

i dodatkowo:
2P 3:16
Są w nich [w listach Pawła] trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę.

_________________
PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/walka-staszka?fbclid=IwAR0HsLAZ4ppaRGJ5H0wGePLm2DavudqN6qKFUsDYzEKYXRMOeeN97t8B6Ws#wplaty


So kwi 22, 2017 8:44
Zobacz profil
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
I wlasnie w tych dwóch fragmentach legła w gruzach teoria tylko Biblia.

A ja ciagle czekam na udowodnienie ze Kościół który zakładał Jezus był tylko duchowy a nie był instytucjonalny.
Małgosia i Marek udowodnili tezę pod która i ja się podpisuje ze Kościół od początku był duchowo - instytucjonalny.
To jak macie jakieś dowody czy tylko pobożne życzenia?


So kwi 22, 2017 8:59

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40023
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Cytuj:
miłość Boża rozlana jest w sercach naszych przez Ducha Świętego, który został nam dany (Rz 5,5)....a miłość nie szuka swego...nie szuka poklasku...nie unosi sie pychą...

Cytuj:
Kiedy i w jakiej sytuacji został dany?

Na pewno nie w przypadku, gdy ktoś unosi sie pychą usiłując dowieść jak to on został wybrany na nowe stworzenie, lepsze od innych chrześcijan.
Pycha to domena demona.


So kwi 22, 2017 9:00
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Kościół "duchowy" czy "instytucjonalny"?
Mam wrażenie, że rozmijamy się tu co do znaczenia pojęć, co utrudnia dyskusję i dojście do jakichś wniosków.

Dlatego mam prośbę o wyjaśnienie przez zwolenników "Kościoła wyłącznie duchowego" rozumienia pojęć "Kościół duchowy" i "Kościół nieinstytucjonalny".
Co one w Waszych ustach w praktyce oznaczają?
Na razie bez argumentacji, tylko wyjaśniając pojęcia - byłbym wdzięczny, gdybyście podali jakieś kryteria, które pozwolą nam odróżnić Kosciół w Waszym rozumieniu tych słów "duchowy" i "instytucjonalny".

To pozwoli nam na dyskusję konkretami, a nie hasłami.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


So kwi 22, 2017 9:05
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 157 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL