Pedofilia: temat do rozmowy
Autor |
Wiadomość |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy
jo_tka napisał(a): Pilaster, przeczytałeś tekst z linku? Pilaster przeczytał. Jednak już samo stawianie takich pytań uważa on za skrajnie szkodliwe i nieodpowiedzialne.
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr wrz 06, 2017 10:36 |
|
|
|
|
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Pytania są stawiane. Należy na nie odpowiadać. Nie udawać, że ich nie ma.
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Śr wrz 06, 2017 10:44 |
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy
pilaster napisał(a): Pilaster przeczytał. Jednak już samo stawianie takich pytań uważa on za skrajnie szkodliwe i nieodpowiedzialne. Jak na razie to tylko pytania stawiane teoretycznie, wobec niejasnych przepisów prawnych. Sprawa zmieni się, jeżeli przepisy prawne zostaną tak zmienione - lub kiedy istniejące zostaną tak przeinterpretowane -, że nałożą obowiązek donoszenia na penitentów. Tak jak jest to proponowane w Australii. A w Polsce wystarczy usunąć jeden paragraf kpk, i też się da. Dlatego włożyłem kij w mrowisko na początku tego tematu.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Śr wrz 06, 2017 10:53 |
|
|
|
|
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy
bert04 napisał(a): Sprawa zmieni się, jeżeli przepisy prawne zostaną tak zmienione - lub kiedy istniejące zostaną tak przeinterpretowane -, że nałożą obowiązek donoszenia na penitentów. Tak jak jest to proponowane w Australii. A w Polsce wystarczy usunąć jeden paragraf kpk, i też się da. W takiej sytuacji pilaster będzie oczekiwał od kapłanów okazania niezłomnej postawy i wspierał ich w tym na wszystkie możliwe sposoby.
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr wrz 06, 2017 12:27 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy
bert04 napisał(a): ...że nałożą obowiązek donoszenia na penitentów. Tak jak jest to proponowane w Australii Czy szanse wejścia tej Australijskiej propozycji w życie, są dużo wyższe od zera?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Śr wrz 06, 2017 12:43 |
|
|
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy
chwat napisał(a): Czy szanse wejścia tej Australijskiej propozycji w życie, są dużo wyższe od zera? Szanse zwiększają się po każdym skandalu. Po każdym księdzu-pedofilu, który zezna, że spowiadał się ze swoich czynów innym księżom. Albo biskupom. Jakiś czas temu miałem relację o pewnym biskupie z Francji, który został ukarany właśnie dokładnie za to (teraz nie mogę odkopać relacji, musiałbym poszperać trochę). Nie znam dogłębnie sytuacji w Australii, ale tam temat jest "gorący", KRK i tak nie ma większego lobby, stąd szanse są nie-zerowe, jeżeli wykroczyły poza artykuły w gazetach i stały się podstawą dyskusji w parlamencie.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Śr wrz 06, 2017 15:02 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy
bert04 napisał(a): chwat napisał(a): Czy szanse wejścia tej Australijskiej propozycji w życie, są dużo wyższe od zera? Szanse zwiększają się po każdym skandalu. Po każdym księdzu-pedofilu, który zezna, że spowiadał się ze swoich czynów innym księżom. Albo biskupom. Jakiś czas temu miałem relację o pewnym biskupie z Francji, który został ukarany właśnie dokładnie za to (teraz nie mogę odkopać relacji, musiałbym poszperać trochę). Nie znam dogłębnie sytuacji w Australii, ale tam temat jest "gorący", KRK i tak nie ma większego lobby, stąd szanse są nie-zerowe, jeżeli wykroczyły poza artykuły w gazetach i stały się podstawą dyskusji w parlamencie. Tak ogólnie o słynnym księdzu pedofilu z Australii, który oskarża Kościół za bierność wobec niego, co wedle pedofila uratowałoby dziesiątki dzieci przed nim http://wiadomosci.radiozet.pl/Swiat/Aus ... ym-dzielemW obliczu słów Jezusa - Bo nie ma nic tajemnego coby ujawnionym być nie miało, nic nie jest tak ukryte, co by nie miało wyjść na jaw (Mk 4,22) - można sądzić, że duchowni ochraniający księży pedofilów sami utracili wiarę.
|
Cz wrz 07, 2017 7:42 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Jak zaczniemy posługiwać się myśleniem "współwinny bo nie zapobiegał", to będziemy musieli wysłuchiwać oskarżeń każdego penitenta odchodzącego od konfesjonału, który będzie oskarżał Kościół (kogo?) za bierność wobec niego. Sprawy "słynnego księdza z Australii" nie znam, ale można przypuszczać, że zarzucanie przez niego współwiny innym, jest jego strategią obrony, w celu otrzymania łagodniejszego wyroku. Jeśli ustanowi się jeden precedens współwiny Kościoła, to sprawa błyskawicznie eskaluje w ustawienie Kościoła do roli chłopca do bicia. Kościół stanie się dla pieniaczy, bandą ukrywającą przestępców (bo przecież każdy penitent w zasadzie jest jakimś przestępcą) a tajemnica spowiedzi będzie oskarżana o bycie narzędziem współudziału.
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Cz wrz 07, 2017 8:41 |
|
|
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy
chwat napisał(a): Jeśli ustanowi się jeden precedens współwiny Kościoła, to sprawa błyskawicznie eskaluje w ustawienie Kościoła do roli chłopca do bicia. Kościół stanie się dla pieniaczy, bandą ukrywającą przestępców (bo przecież każdy penitent w zasadzie jest jakimś przestępcą) a tajemnica spowiedzi będzie oskarżana o bycie narzędziem współudziału. Nic dodać, nic ująć.
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Cz wrz 07, 2017 9:10 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy
chwat napisał(a): Jak zaczniemy posługiwać się myśleniem "współwinny bo nie zapobiegał", to będziemy musieli wysłuchiwać oskarżeń każdego penitenta odchodzącego od konfesjonału, który będzie oskarżał Kościół (kogo?) za bierność wobec niego. Sprawy "słynnego księdza z Australii" nie znam, ale można przypuszczać, że zarzucanie przez niego współwiny innym, jest jego strategią obrony, w celu otrzymania łagodniejszego wyroku. Kary mu nie zmniejszą, bo już ma zasądzone dożywocie właśnie za pedofilię, teraz jedynie wypływają dziesiątki kolejnych spraw. Cytuj: Jeśli ustanowi się jeden precedens współwiny Kościoła, to sprawa błyskawicznie eskaluje w ustawienie Kościoła do roli chłopca do bicia. Kościół stanie się dla pieniaczy, bandą ukrywającą przestępców (bo przecież każdy penitent w zasadzie jest jakimś przestępcą) a tajemnica spowiedzi będzie oskarżana o bycie narzędziem współudziału. Nikt nie postuluje łamanie tajemnic spowiedzi, ani władze kościelne, ani świeckie. Chodzi o zgłoszone przypadki, które zwierzchnicy konkretnego duchownego usiłują ukrywać, przemilczać, jak choćby słynna spraw ks z Tylawy. Przemilczanie, ukrywanie, właśnie skutkuje pomówieniami niewinnych duchownych, wedle zasady tamtego chronili to i innych chronią i ktoś złośliwie, lub dla sławy medialnej, oskarża pewny, że nie poniesie odpowiedzialności za pomówienia.
|
Cz wrz 07, 2017 10:24 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Alus napisał(a): Chodzi o zgłoszone przypadki Komu chodzi o te zgłoszone przypadki? W czyim imieniu mówisz "chodzi"?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Cz wrz 07, 2017 13:26 |
|
|
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Alus napisał(a): Nikt nie postuluje łamanie tajemnic spowiedzi, Wręcz przeciwnie, to się własnie postuluje. Cytuj: Chodzi o zgłoszone przypadki, które zwierzchnicy konkretnego duchownego usiłują ukrywać, W jaki sposób zwierzchnicy mogą ukrywać zgłoszone przypadki?
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Cz wrz 07, 2017 13:43 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Alus napisał(a): przypadki, które zwierzchnicy konkretnego duchownego usiłują ukrywać, przemilczać. I przed kim ukrywać?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Cz wrz 07, 2017 14:04 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy
chwat napisał(a): Alus napisał(a): Chodzi o zgłoszone przypadki Komu chodzi o te zgłoszone przypadki? W czyim imieniu mówisz "chodzi"? Nie mówię w niczyim imieniu, bo tez nikt mnie nie upoważnił do pełnomocnictwa. Mówię jako obserwator - przypadki chronienia duchownych pedofilów skutkują odejściem od Kościoła i stanowią kanwę ataków na Kościół. pilaster napisał(a): Alus napisał(a): Nikt nie postuluje łamanie tajemnic spowiedzi, Wręcz przeciwnie, to się własnie postuluje. Kto konkretnie postuluj? - bo na pewno nie Watykan, i krajowe aparaty ścigania nie wkraczają w tajemnicę spowiedzi. Cytuj: Chodzi o zgłoszone przypadki, które zwierzchnicy konkretnego duchownego usiłują ukrywać, Cytuj: W jaki sposób zwierzchnicy mogą ukrywać zgłoszone przypadki? W prosty - po cichutku przenosząc duchownego oskarżonego przez pokrzywdzone dzieci, do parafii na drugim końcu diecezji.
|
Cz wrz 07, 2017 14:45 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Alus napisał(a): chwat napisał(a): Alus napisał(a): Chodzi o zgłoszone przypadki Komu chodzi o te zgłoszone przypadki? W czyim imieniu mówisz "chodzi"? Nie mówię w niczyim imieniu, bo tez nikt mnie nie upoważnił do pełnomocnictwa. Pewnie dlatego, że do komentowania sensacji zasłyszanych w sklepie, pełnomocnictwa się nie wydaje. Cytuj: Mówię jako obserwator Otóż to, jednak lepiej byłoby podawać fakty, a nie wymieniać obserwacje
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Cz wrz 07, 2017 15:13 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|