Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt lis 14, 2025 16:32



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 194 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  Następna strona
 Różne dziwne pytania o Pana Boga do mądrych ludzi 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Cz mar 29, 2018 20:03
Posty: 156
Post Re: Różne dziwne pytania o Pana Boga do mądrych ludzi
chwat napisał(a):
Chodzi o odbiór czynności rzucania kamieniami przez adresata tej informacji. Prymitywny adresat wymagał prymitywnego komunikatu. W specyficznym kontekście taka informacja mówiła "dobry".

Jeśli więzień Auschwitz jest latami źle traktowany przez sadystycznego ssmana, to w umyśle więznia, zdeformowanym złym traktowaniem, kamień zrzucony przez Boga na głowę ssmana zostanie odebrany jako wybawienie z opresji, czyli coś dobrego. Jeśli ten sam kamień spadający na głowę tego samego ssmana, zostanie zauważony przez pięcioletniego synka ssmana, dla którego ssman był dobrym ojcem, to czyn taki będzie okrutny. Czyli ta sama sytuacja będzie odebrana zupełnie różnie.
Z upływem czasu dorastający synek zacznie rozumieć kim był jego ojciec, pod warunkiem że będzie odpowiednio wychowywany, co może doprowadzić do zmiany zdania na temat śmierci ojca, nawet na całkiem przeciwne, czyli krytyczne. Podobnie więzień w miarę upywu czasu może zrozumieć uwarunkowania ssmana, które doprowadziły go do wykonywania jego profesji i z biegiem czasu może spojrzeć na niego wyrozumialej, albo nawet całkiem wybaczyć. Czyli cały czas mamy sytuację "kamień spada na głowę" i diametralnie różne jej wartościowania, a wszystko zależy tylko od odbiorcy i jego uwarunkowań.


Niesamowite! Czyżbyś sugerował, że Gibeonici dopuszczali się czynów podobnych do nazistów w Auschwitz? Czy odpowiesz na to pytanie za darmo?:)
Otrzymaliśmy też wykład na temat relatywnej wartości dobra, swego rodzaju postmodernistyczny relatywizm gdzie nie da się nigdy określić co jest dobre a co złe.


Pn kwi 02, 2018 22:32
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Różne dziwne pytania o Pana Boga do mądrych ludzi
Chronos napisał(a):
Czyżbyś sugerował, że Gibeonici dopuszczali się czynów podobnych do nazistów w Auschwitz?
Posługujesz się ciągle myśleniem, które nic nie wnosi.
Niezależnie od tego co kto sugeruje, czy czego nie sugeruje, informacja "Bóg jest dobry" jest jednoznaczna.

Cytuj:
Otrzymaliśmy też wykład na temat relatywnej wartości dobra, swego rodzaju postmodernistyczny relatywizm gdzie nie da się nigdy określić co jest dobre a co złe.

Otrzymałeś dowód, że odbiór dobra ewoluuje.

___________

Czy Chronos nadrobił już wiadomości na temat tego, co to jest cytat?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pn kwi 02, 2018 22:51
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz mar 29, 2018 20:03
Posty: 156
Post Re: Różne dziwne pytania o Pana Boga do mądrych ludzi
Dwa krótkie pytanka dla Chwata dla wyjaśnienia wątpliwości:
1. Uważasz, że zdanie "Bóg jest dobry" jest dowodem na to, że Bóg jest dobry?
2. Czy zabicie Gibeonitów przez Boga było dobre, a jeśli tak to dlaczego?

Wątpliwe czy uda Ci się konkretnie odpowiedzieć na te proste pytania, sądząć po tym co pisałeś do tej pory...


Pn kwi 02, 2018 23:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Różne dziwne pytania o Pana Boga do mądrych ludzi
chwat napisał(a):
Chodzi o odbiór czynności rzucania kamieniami przez adresata tej informacji. Prymitywny adresat wymagał prymitywnego komunikatu. W specyficznym kontekście taka informacja mówiła "dobry".

Jeśli więzień Auschwitz jest latami źle traktowany przez sadystycznego ssmana, to w umyśle więznia, zdeformowanym złym traktowaniem, kamień zrzucony przez Boga na głowę ssmana zostanie odebrany jako wybawienie z opresji, czyli coś dobrego. Jeśli ten sam kamień spadający na głowę tego samego ssmana, zostanie zauważony przez pięcioletniego synka ssmana, dla którego ssman był dobrym ojcem, to czyn taki będzie okrutny. Czyli ta sama sytuacja będzie odebrana zupełnie różnie.
Z upływem czasu dorastający synek zacznie rozumieć kim był jego ojciec, pod warunkiem że będzie odpowiednio wychowywany, co może doprowadzić do zmiany zdania na temat śmierci ojca, nawet na całkiem przeciwne, czyli krytyczne. Podobnie więzień w miarę upywu czasu może zrozumieć uwarunkowania ssmana, które doprowadziły go do wykonywania jego profesji i z biegiem czasu może spojrzeć na niego wyrozumialej, albo nawet całkiem wybaczyć. Czyli cały czas mamy sytuację "kamień spada na głowę" i diametralnie różne jej wartościowania, a wszystko zależy tylko od odbiorcy i jego uwarunkowań.


Czyli rzucanie w złych ludzi kamieniami jest dobre.
Samemu może bym spróbował czegoś takiego, w końcu też chce być dobry.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Wt kwi 03, 2018 10:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Różne dziwne pytania o Pana Boga do mądrych ludzi
Chronos napisał(a):
Dwa krótkie pytanka dla Chwata dla wyjaśnienia wątpliwości:
1. Uważasz, że zdanie "Bóg jest dobry" jest dowodem na to, że Bóg jest dobry?

Jakie wątpliwości występują po przeczytaniu stwierdzenia "Bóg jest dobry"? Które z trzech słów jest przyczyną wątpliwości?

Cytuj:
2. Czy zabicie Gibeonitów przez Boga było dobre, a jeśli tak to dlaczego?

Jakie zabicie Gibeonitów?

Robek napisał(a):
Czyli rzucanie w złych ludzi kamieniami jest dobre.

Albo może brak obrony słabych, wbrew danej obietnicy, jest dobry?

Kto twierdzi, że rzucanie kamieniami w złych ludzi jest dobre?
Czasem konieczne jest dokonanie wyboru czegoś, co w pewnym kontekście może wydawać się niejednoznacznie dobre, ale mimo wszystko niedokonanie tego wyboru jest jednoznacznym złem i na tej zasadzie dokonuje się ten wybór. Do takich sytuacji dochodzi np w przypadku tzw obrony koniecznej. Czy ktoś stałby z załóżonymi rękami, patrząc na agresora zabijającego rodzinę patrzącego? Pewnie nie i w przypadku kiedy jedynym wyjściem byloby zabicie agresora, pewnie takiego wyboru większość by dokonała. To z kolei nie oznacza, że zabicie agresora jest dobre, ale z pewnością można powiedzieć, że dobra jest obrona niewinnych ludzi. Wychodzi na to, że kluczowe jest zadanie właściwego pytania. Jeśli ciągle będziemy pytać, czy dobre jest zabijanie agresora i wypreparujemy rzeczywistą relację i całość problemu, to pozbawiamy się szansy odpowiedzi na właściwe pytanie.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Wt kwi 03, 2018 17:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz mar 29, 2018 20:03
Posty: 156
Post Re: Różne dziwne pytania o Pana Boga do mądrych ludzi
chwat napisał(a):
Jakie wątpliwości występują po przeczytaniu stwierdzenia "Bóg jest dobry"? Które z trzech słów jest przyczyną wątpliwości?


Konkretnie słowa "Bóg jest dobry".

Cytuj:
Jakie zabicie Gibeonitów?


Kamieniami przez Boga.


Wt kwi 03, 2018 20:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Różne dziwne pytania o Pana Boga do mądrych ludzi
Chronos napisał(a):
chwat napisał(a):
Jakie wątpliwości występują po przeczytaniu stwierdzenia "Bóg jest dobry"? Które z trzech słów jest przyczyną wątpliwości?

Konkretnie słowa "Bóg jest dobry".

Jeśli słowa nie wyrażające wątpliwości, generują w czytającym wątpliwości, to problem leży w czytającym.

Cytuj:
Cytuj:
Jakie zabicie Gibeonitów?

Kamieniami przez Boga.
Masz na myśli uratowanie Izraelitów?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Wt kwi 03, 2018 20:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Różne dziwne pytania o Pana Boga do mądrych ludzi
chwat napisał(a):
Kto twierdzi, że rzucanie kamieniami w złych ludzi jest dobre?
Czasem konieczne jest dokonanie wyboru czegoś, co w pewnym kontekście może wydawać się niejednoznacznie dobre, ale mimo wszystko niedokonanie tego wyboru jest jednoznacznym złem i na tej zasadzie dokonuje się ten wybór. Do takich sytuacji dochodzi np w przypadku tzw obrony koniecznej. Czy ktoś stałby z załóżonymi rękami, patrząc na agresora zabijającego rodzinę patrzącego? Pewnie nie i w przypadku kiedy jedynym wyjściem byloby zabicie agresora, pewnie takiego wyboru większość by dokonała. To z kolei nie oznacza, że zabicie agresora jest dobre, ale z pewnością można powiedzieć, że dobra jest obrona niewinnych ludzi. Wychodzi na to, że kluczowe jest zadanie właściwego pytania. Jeśli ciągle będziemy pytać, czy dobre jest zabijanie agresora i wypreparujemy rzeczywistą relację i całość problemu, to pozbawiamy się szansy odpowiedzi na właściwe pytanie.


To w tej sytuacji, nie lepiej by było, jeśli Bóg by zaczął rzucać kamieniami, i to we wszystkich ludzi żyjących na świecie?
W końcu każdemu sie nalerzy, przecież wszyscy popełnili jakieś grzechy, nikt tu nie jest bez winy.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Wt kwi 03, 2018 21:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz mar 29, 2018 20:03
Posty: 156
Post Re: Różne dziwne pytania o Pana Boga do mądrych ludzi
chwat napisał(a):
Jeśli słowa nie wyrażające wątpliwości, generują w czytającym wątpliwości, to problem leży w czytającym.


Jeśli słowa wyrażające wątpliwoście nie generują w czytającym wątpliwości to problem leży w czytającym.

Cytuj:
Masz na myśli uratowanie Izraelitów?


Mam na myśli wymordowanie Gibeonitów.


Wt kwi 03, 2018 21:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Różne dziwne pytania o Pana Boga do mądrych ludzi
Chronos napisał(a):
Jeśli słowa wyrażające wątpliwoście nie generują w czytającym wątpliwości to problem leży w czytającym.

Dlaczego słowo "dobry" budzi wątpliwości? Co jest z "dobrym" nie tak?
Cytuj:
Cytuj:
Masz na myśli uratowanie Izraelitów?

Mam na myśli wymordowanie Gibeonitów.

Zacytuj PŚ mówiące "wymordowanie Gibeonitów"




Robek napisał(a):
To w tej sytuacji, nie lepiej by było, jeśli Bóg by zaczął rzucać kamieniami, i to we wszystkich ludzi żyjących na świecie?
W jakiej "tej sytuacji"?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Śr kwi 04, 2018 16:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Różne dziwne pytania o Pana Boga do mądrych ludzi
chwat napisał(a):
W jakiej "tej sytuacji"?


W obecnej sytuacji
Sporo ludzi cierpi, w sumie to chyba każdy, miał jakieś momenty w swoim życiu, kiedy odczuwał jakieś negatywne emocje.
I w tej sytuacji, czy nie lepiej by było z tym skończyć? nie ma ludzi, to i nie ma cierpienia.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Śr kwi 04, 2018 19:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz mar 29, 2018 20:03
Posty: 156
Post Re: Różne dziwne pytania o Pana Boga do mądrych ludzi
chwat napisał(a):
Jakie wątpliwości występują po przeczytaniu stwierdzenia "Bóg jest dobry"? Które z trzech słów jest przyczyną wątpliwości?

Dla przypomnienia :D

Dwa krótkie pytanka dla Chwata dla wyjaśnienia wątpliwości:
1. Uważasz, że zdanie "Bóg jest dobry" jest dowodem na to, że Bóg jest dobry?
2. Czy zabicie Gibeonitów przez Boga było dobre, a jeśli tak to dlaczego?

Wątpliwe czy uda Ci się konkretnie odpowiedzieć na te proste pytania, sądząć po tym co pisałeś do tej pory...


Śr kwi 04, 2018 19:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Różne dziwne pytania o Pana Boga do mądrych ludzi
Pierwsze pytanie nie ma sensu. To czy ktoś uważa, że Bóg jest dobry, czy uważa inaczej, nie ma znaczenia skoro mamy podane "Bóg jest dobry". To czy ktoś uważa, czy 2+2=4, czy wydaje mu się, że to nie jest cztery, nie zmienia faktu, że to jest cztery.

Drugie już było. Doszliśmy do momentu, gdzie Choronos mówi o "wymordowaniu Gibeonitów", tylko że o mordowaniu nic nie jest napisane viewtopic.php?p=998914#p998914



Robek napisał(a):
chwat napisał(a):
W jakiej "tej sytuacji"?
W obecnej sytuacji
Sporo ludzi cierpi, w sumie to chyba każdy, miał jakieś momenty w swoim życiu, kiedy odczuwał jakieś negatywne emocje. I w tej sytuacji, czy nie lepiej by było z tym skończyć? nie ma ludzi, to i nie ma cierpienia.
Pewnie Robek też czasem cierpi i cierpiał. Czemu Robek nie kończy z tym cierpieniem, skoro rozważa to jako dobry pomysł?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Śr kwi 04, 2018 19:56
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9098
Post Re: Różne dziwne pytania o Pana Boga do mądrych ludzi
chwat napisał(a):
Pewnie Robek też czasem cierpi i cierpiał.

Oj, cierpi, cierpi, bo mu sklepy w niedzielę pozamykali :x

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Śr kwi 04, 2018 20:05
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz mar 29, 2018 20:03
Posty: 156
Post Re: Różne dziwne pytania o Pana Boga do mądrych ludzi
chwat napisał(a):
Pierwsze pytanie nie ma sensu. To czy ktoś uważa, że Bóg jest dobry, czy uważa inaczej, nie ma znaczenia skoro mamy podane "Bóg jest dobry". To czy ktoś uważa, czy 2+2=4, czy wydaje mu się, że to nie jest cztery, nie zmienia faktu, że to jest cztery.


[ciach... Chronos, nie przeginaj. M]To czy ktoś uważa, czy 2+2=4, czy wydaje mu się, że to nie jest cztery, nie zmienia faktu, że to jest cztery. :D


Śr kwi 04, 2018 20:07
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 194 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL