Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N gru 16, 2018 2:19



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 45 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
 Grzech masturbacji? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 19, 2010 17:54
Posty: 4468
Post Re: Grzech masturbacji?
Alus napisał(a):
Nigdzie Kościół tak nie interpretuje tych słów Jezusa, bo i nie ręce są powodem grzechu masturbacji, jeśli już, to należałoby raczej penisa odciąć.
I słusznie. Sam Jezus bowiem wskazał, co należy robić dla Królestwa Niebieskiego:
Mt 19,12 napisał(a):
Są bowiem eunuchowie, którzy się takimi narodzili z łona matki, i są eunuchowie, którzy zostali uczynieni eunuchami przez ludzi, i są eunuchowie, którzy się sami uczynili eunuchami dla Królestwa Niebios.

_________________
Nie ma nad Ziemią sklepienia - nie ma gatunków stworzenia.


N sie 05, 2018 13:39
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 37861
Post Re: Grzech masturbacji?
akruk napisał(a):
Alus napisał(a):
Nigdzie Kościół tak nie interpretuje tych słów Jezusa, bo i nie ręce są powodem grzechu masturbacji, jeśli już, to należałoby raczej penisa odciąć.
I słusznie. Sam Jezus bowiem wskazał, co należy robić dla Królestwa Niebieskiego:
Mt 19,12 napisał(a):
Są bowiem eunuchowie, którzy się takimi narodzili z łona matki, i są eunuchowie, którzy zostali uczynieni eunuchami przez ludzi, i są eunuchowie, którzy się sami uczynili eunuchami dla Królestwa Niebios.

Niezdatni do małżeństwa....eunuch to tylko Twoja wersja, bo jeśli z łona matki, to ewentualnie hermafrodyci, a nie eunuchowie. ....


N sie 05, 2018 13:49
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 6612
Post Re: Grzech masturbacji?
akruk napisał(a):
Andy72 napisał(a):
seks z samym sobą jest cudzołóstwem
Cóż za absurd! Nie można uprawiać większego własnołóstwa niż seks z samym sobą.

Masturbacja to wielki grzech przeciwko miłości siebie samego. Przez masturbację zniszczyłem sobie życie.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N sie 05, 2018 13:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 4445
Post Re: Grzech masturbacji?
jumik napisał(a):
według której masturbacja stanowi poważne nieuporządkowanie moralne.


Jakie szkody wywołuje takie nieupożadkowanie moralne?


Andy72 napisał(a):
Masturbacja to wielki grzech przeciwko miłości siebie samego. Przez masturbację zniszczyłem sobie życie.



Niby w jaki sposób?


akruk napisał(a):
Alus napisał(a):
Nigdzie Kościół tak nie interpretuje tych słów Jezusa, bo i nie ręce są powodem grzechu masturbacji, jeśli już, to należałoby raczej penisa odciąć.
I słusznie. Sam Jezus bowiem wskazał, co należy robić dla Królestwa Niebieskiego:
Mt 19,12 napisał(a):
Są bowiem eunuchowie, którzy się takimi narodzili z łona matki, i są eunuchowie, którzy zostali uczynieni eunuchami przez ludzi, i są eunuchowie, którzy się sami uczynili eunuchami dla Królestwa Niebios.



Czyżby amputacja narządów rozrodczych, mogła się stać przepustką do Królestwa Niebieskiego?

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


N sie 05, 2018 17:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz maja 03, 2007 9:16
Posty: 3755
Post Re: Grzech masturbacji?
anno napisał(a):
Moderatorze jumik, dziekuje za wyczerpujaca odpowiedz.

Czy jest, oprocz Tradycji, jakiekolwiek biblijne uzasadnienie, z ktorego wynika, ze mamy w tym przypadku do czynienia z grzechem (przekroczeniem Prawa Bozego) ?


Nie wiem czy jestem najlepszą osobą, żeby odpowiedzieć na to pytanie, bo nie jestem teologiem.

Warto zaznaczyć, że Tradycja przez wielkie T jest całkowicie wystarczającym argumentem z katolickiego punktu widzenia, ponieważ źródłem objawienia jest zarówno Biblia jak i Tradycja. A ten dział jest właśnie do dyskusji z katolickiego punktu widzenia. Ponadto, Biblia nie jest traktowana jako spis wszystkich grzechów i nie powinniśmy jej tak traktować.

Tym niemniej, co do Biblii, to jedni powołują się na przykład z Onanem (Rdz 38, 8-10), który marnował nasienie i to nie podobało się Bogu. Raczej z kontekstu jednak wynika, że tym, co nie podobało się Bogu, było nie dawanie potomstwa w tamtej sytuacji (prawo lewiratu).

Też można się powoływać na szóste przykazanie. W Katechizmie Kościoła Katolickiego czytamy, że "Tradycja Kościoła zawsze uważała, że szóste przykazanie obejmuje całość ludzkiej płciowości." - zapewne m.in. jako nawiązanie do słów Jezusa z Mt 5, 27-28, który rozszerza grzech cudzołóstwa nie tylko na dosłowne traktowanie: "Słyszeliście, że powiedziano: Nie cudzołóż! A Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa".

No i kwestia też tego, co często doprowadza do masturbacji (pożądliwe myśli, pornografia, itd), co samo w sobie jest złe.

_________________
Piotr Milewski


Pn sie 06, 2018 12:46
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 19, 2010 17:54
Posty: 4468
Post Re: Grzech masturbacji?
jumik napisał(a):
Tym niemniej, co do Biblii, to jedni powołują się na przykład z Onanem (Rdz 38, 8-10), który marnował nasienie i to nie podobało się Bogu. Raczej z kontekstu jednak wynika, że tym, co nie podobało się Bogu, było nie dawanie potomstwa w tamtej sytuacji (prawo lewiratu).
Owszem, Onan został ukarany za to, że nie chciał przestrzegać prawa lewiratu, czyli przedłużyć rodu swojego brata. Ponadto nie chodziło o masturbację, ale o stosunek przerywany.

jumik napisał(a):
Też można się powoływać na szóste przykazanie. W Katechizmie Kościoła Katolickiego czytamy, że "Tradycja Kościoła zawsze uważała, że szóste przykazanie obejmuje całość ludzkiej płciowości."
Być może. Jednak nawet taka teza sama w sobie w ogóle nie wskazuje, które mianowicie zachowania seksualne są naganne, a które nie są. Zapatrywania na to w ciągu wieków nie były takie same jak dziś.

_________________
Nie ma nad Ziemią sklepienia - nie ma gatunków stworzenia.


Pn sie 06, 2018 13:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt maja 18, 2018 14:22
Posty: 544
Post Re: Grzech masturbacji?
akruk napisał(a):
Być może. Jednak nawet taka teza sama w sobie w ogóle nie wskazuje, które mianowicie zachowania seksualne są naganne, a które nie są. Zapatrywania na to w ciągu wieków nie były takie same jak dziś.

Jumik już napisał, które zachowania są naganne:
jumik napisał(a):
"Słyszeliście, że powiedziano: Nie cudzołóż! A Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa"

_________________
"Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą" (Lk 16,31)


Pn sie 06, 2018 14:45
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 5212
Post Re: Grzech masturbacji?
Przykro mi akruku, ale to nie jest dział na polemiki osób niewierzących viewtopic.php?f=50&t=10561
dlatego wszystkie posty lądują w koszu.

_________________
PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/serduszko-kacpra?fbclid=IwAR31AVKbYqbhrpIKoKrM_4HEAtgMcPm9IGNE1C-H59SCFwxBu2m6yKnMIBk
https://www.siepomaga.pl/zycie-samiry
https://www.siepomaga.pl/maja-kultys


Pn sie 06, 2018 15:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 19, 2010 10:29
Posty: 139
Post Re: Grzech masturbacji?
Proszę przeczytać książkę : Uwolnij się! autor Russell Willingham


N sie 19, 2018 15:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn paź 22, 2018 22:08
Posty: 3
Post Re: Grzech masturbacji?
Dzień dobry. Chciałbym zadać 2 pytania.

Po pierwsze: również miałem problem z grzechem masturbacji, ale przedwczoraj znalazłem banalnie prosty sposób na ten problem. Otóż gdy mam na to chęć to powtarzam w myślach: "Kocham Cię Jezu! Kocham Cię Maryjo!" i naprawdę pomaga! Czasem pokusa ustępuje gdy powiem to tylko raz, czasem muszę to powtórzyć kilka lub kilkanaście razy, albo wspomóc się wypowiedzeniem w myślach modlitwy, ale zawsze działa, choć możecie mi wierzyć, że od tego czasu chęć zmasturbowania się łapie mnie po kilkanaście razy dziennie. Mam jednak jedno "ale". Otóż chęć popełnienia tego grzechu zwykle zaczyna się od napływających do głowy nieczystych myśli. Co prawda opisany przeze mnie sposób tłamsi również te myśli, ale czasem musi chwilę potrwać zanim całkowicie ustąpią. I tu moje pytanie: czy same nieczyste myśli, bez masturbacji, to też grzech ciężki?

agust napisał(a):
Natomiast dla mężczyzny, wytrysk jedynie do pochwy, a reszta jest grzechem


Odnośnie tego cytatu (choć może odrobinę odbiegające od tematu). Wiem, że jeśli mężczyzna nie chce podczas stosunku zadać kobiecie bólu, to nie powinien jej od razu wsadzać członka do pochwy, tylko przedtem ją trochę, że tak powiem, "postymulować" (poprzez pieszczoty). I tu moje drugie pytanie: co jeśli w trakcie stosunku kobieta jeszcze nie jest gotowa by jej wsadzić (nadal potrzebuje "stymulacji"), a mężczyzna jest już tak napalony, że lada moment będzie miał wytrysk? Czy w takiej sytuacji wytrysk poza pochwę też jest grzechem?

_________________
Pamiętaj by jak najczęściej powtarzać Jezusowi i Maryi, że Ich kochasz! Im naprawdę nigdy się to nie znudzi!


So lis 03, 2018 6:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 20:10
Posty: 6367
Post Re: Grzech masturbacji?
Patryk88 napisał(a):
Po pierwsze: również miałem problem z grzechem masturbacji, ale przedwczoraj znalazłem banalnie prosty sposób na ten problem. Otóż gdy mam na to chęć to powtarzam w myślach: "Kocham Cię Jezu! Kocham Cię Maryjo!" i naprawdę pomaga! Czasem pokusa ustępuje gdy powiem to tylko raz, czasem muszę to powtórzyć kilka lub kilkanaście razy, albo wspomóc się wypowiedzeniem w myślach modlitwy, ale zawsze działa, choć możecie mi wierzyć, że od tego czasu chęć zmasturbowania się łapie mnie po kilkanaście razy dziennie. Mam jednak jedno "ale". Otóż chęć popełnienia tego grzechu zwykle zaczyna się od napływających do głowy nieczystych myśli. Co prawda opisany przeze mnie sposób tłamsi również te myśli, ale czasem musi chwilę potrwać zanim całkowicie ustąpią. I tu moje pytanie: czy same nieczyste myśli, bez masturbacji, to też grzech ciężki?


Nie chcę Cię zniechęcać, ale przedwczoraj to trochę krótki okres abstynencji... :(

Jak podtrzymujesz myśli dobrowolnie to wg mnie jest grzech ciężki...

Drugi problem- nie wiem...

_________________
Godzina Łaski 8 grudnia 12.00-13.00


So lis 03, 2018 9:32
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn paź 22, 2018 22:08
Posty: 3
Post Re: Grzech masturbacji?
W sumie to masz rację, krótki okres, ale wierzę że z Bożą pomocą uda mi się wytrzymać dłużej, aczkolwiek faktycznie muszę poczekać dłużej by przekonać się czy ten sposób faktycznie zdaje egzamin. I nie zniechęciłaś mnie. A co do myśli to nie podtrzymuję ich dobrowolnie.

_________________
Pamiętaj by jak najczęściej powtarzać Jezusowi i Maryi, że Ich kochasz! Im naprawdę nigdy się to nie znudzi!


So lis 03, 2018 10:19
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 03, 2015 12:30
Posty: 874
Post Re: Grzech masturbacji?
Patryk88 napisał(a):
I tu moje pytanie: czy same nieczyste myśli, bez masturbacji, to też grzech ciężki?

To zależy jak rozumiesz nieczyste myśli. Człowiek miewa myśli erotyczne i same w sobie grzechem nie są, świadczą o tym, że mamy popęd seksualny i ta sfera naszej biologii od czasu do czasu zostaje pobudzona, przykładowo mężczyzna, któremu wpadnie w oko ładna blondynka i ma na jej temat różne fantazje lub kobieta, która ma erotyczny sen o przystojnym brunecie nie grzeszą jeszcze myślą, to przejawy biologicznej seksualności i jako takie nie są czymś, z czym człowiek powinien obsesyjnie walczyć, gdyż skutek będzie odwrotny od zamierzonego.

Dominikanie nauczają, że istnieją zasadniczo dwa kryteria rozeznawania czy dana myśl podpada pod grzech:
1. Jeżeli ktoś świadomie szuka wrażeń, które wzbudzą w nim fantazje seksualne. Do tej kategorii zaliczamy oglądanie pornografii czy też bywanie w miejscach, które wywołują silne podniecenie.

2. Gdy ktoś świadomie i dobrowolnie dąży do realizacji pragnień seksualnych, ale napotyka na bariery, które ostatecznie doprowadzają do fiaska całej operacji, przykładowo jeżeli ktoś idzie do klubu po to wyrwać osobę płci przeciwnej i zaliczyć w toalecie numerek, ale coś pójdzie nie tak i ostatecznie do seksu nie dojdzie, mówimy o grzechu myślnym, który polega na planowaniu i podejmowaniu działań zmierzających do realizacji pragnienia.

Patryk88 napisał(a):
I tu moje drugie pytanie: co jeśli w trakcie stosunku kobieta jeszcze nie jest gotowa by jej wsadzić (nadal potrzebuje "stymulacji"), a mężczyzna jest już tak napalony, że lada moment będzie miał wytrysk? Czy w takiej sytuacji wytrysk poza pochwę też jest grzechem?

Rozeznając czy coś jest/nie jest grzechem, nie można popadać w faryzeizm. Szabat ustanowiono dla człowieka, nie odwrotnie, zatem jeżeli intencją było dobro drugiego człowieka, odpowiedź jest chyba oczywista? KK nie mówi o tym, że wytrysk musi się skończyć w kobiece bez względu na okoliczności, w końcu zdarzają się różne sytuacje i zawsze należy uwzględniać dobro drugiej osoby.

_________________
"Nauka jest kłótliwa i piękna. Jeśli chcesz mieć z nią coś do czynienia, mu­sisz pro­wadzić wie­cznie proces sądowy."
Isaac Newton


So lis 03, 2018 13:26
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn paź 22, 2018 22:08
Posty: 3
Post Re: Grzech masturbacji?
Wielkie dzięki Mrs_Hadley za rozwianie wszelkich wątpliwości! Bóg zapłać!

_________________
Pamiętaj by jak najczęściej powtarzać Jezusowi i Maryi, że Ich kochasz! Im naprawdę nigdy się to nie znudzi!


So lis 03, 2018 13:44
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 1202
Post Re: Grzech masturbacji?
jumik napisał(a):
anno napisał(a):
Moderatorze jumik, dziekuje za wyczerpujaca odpowiedz.

Czy jest, oprocz Tradycji, jakiekolwiek biblijne uzasadnienie, z ktorego wynika, ze mamy w tym przypadku do czynienia z grzechem (przekroczeniem Prawa Bozego) ?


Nie wiem czy jestem najlepszą osobą, żeby odpowiedzieć na to pytanie, bo nie jestem teologiem.

Warto zaznaczyć, że Tradycja przez wielkie T jest całkowicie wystarczającym argumentem z katolickiego punktu widzenia, ponieważ źródłem objawienia jest zarówno Biblia jak i Tradycja. A ten dział jest właśnie do dyskusji z katolickiego punktu widzenia. Ponadto, Biblia nie jest traktowana jako spis wszystkich grzechów i nie powinniśmy jej tak traktować.

Tym niemniej, co do Biblii, to jedni powołują się na przykład z Onanem (Rdz 38, 8-10), który marnował nasienie i to nie podobało się Bogu. Raczej z kontekstu jednak wynika, że tym, co nie podobało się Bogu, było nie dawanie potomstwa w tamtej sytuacji (prawo lewiratu).

Też można się powoływać na szóste przykazanie. W Katechizmie Kościoła Katolickiego czytamy, że "Tradycja Kościoła zawsze uważała, że szóste przykazanie obejmuje całość ludzkiej płciowości." - zapewne m.in. jako nawiązanie do słów Jezusa z Mt 5, 27-28, który rozszerza grzech cudzołóstwa nie tylko na dosłowne traktowanie: "Słyszeliście, że powiedziano: Nie cudzołóż! A Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa".

No i kwestia też tego, co często doprowadza do masturbacji (pożądliwe myśli, pornografia, itd), co samo w sobie jest złe.


Warto dochodzić tego, dlaczego Tradycja "przez duże T" tak twierdzi. Łatwo o nieporozumienie w sytuacji, w której po prostu coś przyjmujemy, bo ktoś tak powiedział, ale nie wiemy dlaczego. Jeśli rozumiem to, dlaczego mam się nie onanizować, to nie będę się onanizował i będzie mi z tym dobrze. Jeśli nie będe się onanizował, bo Tradycja tak mówi, to nie będę tego robił z obowiązku, ale będzie mi przykro...

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


So lis 03, 2018 16:05
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 45 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL