Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So paź 19, 2019 6:01



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
 Nowe technologie, nowe zabawki oszustów a zagrożenia duchowe 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pn gru 18, 2017 21:53
Posty: 82
Post Nowe technologie, nowe zabawki oszustów a zagrożenia duchowe
Witam wszystkich forumowiczów!

Jestem ostatnio na tropie nowych technologii i ostatnio wpadł mi w ręce temat tak zwanej technologii "Deepfake".
https://www.purepc.pl/technologia/technologia_deepfake_wciaz_sie_rozwija_w_usa_bawi_i_budzi_obawy
Upraszczając, z punktu widzenia technologicznego nawet bardzo: jest to przedłużenie technologii Photoshopa, z tym że tutaj można zmieniać także ruch, głos i dźwięk.
Cała sprawa zaczęła się oczywiście w ciemnych meandrach internetu - na stronach z pornografią, gdzie służyła do przeklejania twarz gwiazd na ciała aktorów porno i tym sam tworzenia fałszywych sekstaśm. Technologię tą szybko podłapali hakerzy i crackerzy, którzy zaadaptowali to do swoich potrzeb: tworząc nagrania kompromitujące polityków, dziennikarzy czy celebrytów. Okazuje się że można stworzyć fałszywkę tak dobrą, że nie da się odróżnić jej od autentyka i potrzeba rozległej wiedzy informatycznej i graficznej by tego dokonać.
Ale wykorzystanie tego nie musi ograniczać się tylko do polityków, bogaczy czy celebrytów: wyobraźcie sobie że Kowalski ubiega się o pracę w danej firmie a ktoś wykrada jego zdjęcia z Facebooka lub Instagramu i używa ich do zmontowania kompromitującego nagrania na którym "Kowalski" obraża daną firmę lub robi coś obscenicznego na przykład bije kogoś lub się masturbuje.
Można dzięki tej technologii naprawdę sprawić że człowiek na nagraniu "mówi" rzeczy których tak naprawdę nigdy nie powiedział. Twarz jest jego, głos, emocje, mimika - tak samo. Ale jego słowa nie. Oto dowód:
https://www.youtube.com/watch?v=cQ54GDm1eL0
Jak słusznie zauważono, nadchodzą czasy, gdy nie można będzie po prostu "wierzyć własnym oczom" ale używać naprawdę zaufanych źródeł i być uważnym na wszystko.
I tu naszła mnie obawa odnośnie funkcjonowania naszej sfery duchowej. Bo zobaczcie: przykład z Kowalskim przywodzi mi na myśl ową analogię:
Kowalski jest pobożnym katolikiem, chodzi do kościoła, modli się do Boga, robi wszystko to co katolik robić powinien. Kowalski wrzuca filmiki i swoje zdjęcia na Instagrama i/lub Facebooka. Konto Kowalskiego zostaje zhakowane. Haker przy pomocy technologii deepfake produkuje zdjęcia i filmiki ośmieszające Kowalskiego. Np. prokuruje filmik na którym "Kowalski" wyzywa Boga, pluje na hostię, wyzywa obelgami Ducha Świętego, mówi jak oddawać miałby duszę diabłu i modli się do szatana. Kowalski, który nigdy tego nie robił, jest zniszczony.
Ale moje pytanie jest inne: czy w/w grzechy zostaną przypisane Kowalskiemu? Czy Kowalski będzie miał z tego tytułu grzech ciężki/śmiertelny/przeciwko DŚ (ten dyskwalifikujący z pójścia do Nieba)?
Możecie mnie nazwać szarlatanem. Albo paranoikiem. Albo schizofrenikiem. Albo trzęsidupą. Ale wiecie co? Nie chcielibyście być teraz w mojej skórze :( Ja gdy o tym pomyślę, trzęsę się ze strachu. Boje się o mnie samego. Mniejsza ze mną - ja i tak nie upubliczniam moich zdjęć nigdy i nigdzie. Ale boje się o moich kolegów i koleżanki. Boje się o ich zbawienie. :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: Nie chcę tego typu niespodzianek.

Co prawda dzisiaj żeby coś takiego wykonać potrzeba mieć tysiące zdjęć i nagrań danej osoby, ale w przyszłości - gdy technologia rozwinie się jeszcze mocniej - wykonanie takiego czegoś już nie dla hakera - ale dla przeciętnego programisty będzie jak splunąć. A przyszłość to nie znaczy już - tak jak dawniej "za 50 lat". Nie, teraz to znaczy "nawet nie 2 lata"... I tego się boję najmocniej.

Jak bronić się przed tego typu dziadostwem? Jak wejdzie 5G i wówczas nawet lodówka, pralka, telewizor, odkurzacz a nawet sr :nonono: cz będzie mógł skanować twoją twarz czy fakturę twojej skóry na rękach, nogach czy du :nonono: e to będzie niemal awykonalne. Trzeba będzie w chrześcijaństwie wprowadzić nikaby dla mężczyzn i kobiet by nikt nie widział naszej twarzy chyba. Nie chcę wyjść na jakiegoś "fear mongera", po prostu jestem dręczą mnie lęki. Sam nie wiem co myśleć i co myślę. Na co zdadzą się moje starania i moje myśli. :roll:

Czy jest ktoś w stanie odpowiedzieć na moje pytanie?
Pozdrawiam :3majsie:


Śr lut 20, 2019 18:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13070
Post Re: Nowe technologie, nowe zabawki oszustów a zagrożenia duc
Czy ty w ogóle znasz definicję grzechu (ciężkiego)?
Czy uważasz, że Pan Bóg to idiota, który na Sądzie Ostatecznym będzie rozstrzygał na bazie fake filmików?

Może zamiast bać się fake "zagrożeń duchowych" zajmij się tym, po co na tym świecie jesteś: dobrymi czynami, które specjalnie na ciebie czekają.


Śr lut 20, 2019 19:35
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 03, 2015 12:30
Posty: 1310
Post Re: Nowe technologie, nowe zabawki oszustów a zagrożenia duc
Cytuj:
Kowalski jest pobożnym katolikiem, chodzi do kościoła, modli się do Boga, robi wszystko to co katolik robić powinien. Kowalski wrzuca filmiki i swoje zdjęcia na Instagrama i/lub Facebooka. Konto Kowalskiego zostaje zhakowane. Haker przy pomocy technologii deepfake produkuje zdjęcia i filmiki ośmieszające Kowalskiego. Np. prokuruje filmik na którym "Kowalski" wyzywa Boga, pluje na hostię, wyzywa obelgami Ducha Świętego, mówi jak oddawać miałby duszę diabłu i modli się do szatana. Kowalski, który nigdy tego nie robił, jest zniszczony.
Ale moje pytanie jest inne: czy w/w grzechy zostaną przypisane Kowalskiemu? Czy Kowalski będzie miał z tego tytułu grzech ciężki/śmiertelny/przeciwko DŚ (ten dyskwalifikujący z pójścia do Nieba)?

Nie bardzo rozumiem związku pytania z przedstawionym przykładem. Uważasz, że Bóg również mógłby dać się nabrać hakerowi i uwierzyć, że zmontowany materiał jest prawdziwy?
Żeby zaistniał grzech śmiertelny dana osoba musi dokonać zła z pełną świadomością, jak również dobrowolnie. Odpowiedz sobie, czy te dwa podstawowe warunki zostały spełnione.

Cytuj:
Nie chcielibyście być teraz w mojej skórze :( Ja gdy o tym pomyślę, trzęsę się ze strachu. Boje się o mnie samego.

Mam szczerą nadzieję, że jesteś pod opieką specjalistów, bo to nie jest zwykły lęk, lecz lęk patologiczny, alarmujący. Dla własnego zdrowia psychicznego należałoby udać się po fachową pomoc.

Cytuj:
Jak bronić się przed tego typu dziadostwem?

Czy znasz osoby, które realnie działają na Twoją niekorzyść? Wykonujesz zawód bądź sprawujesz funkcję, która stawia Cię na świecznik opinii publicznej? Przeciętny człowiek nie musi się martwić i bronić, bo prawo zapewnia mu wystarczającą ochronę. Takie szkodliwe praktyki jakie opisałeś, są mało realne, ponieważ potencjalnym szkodnikom się to zwyczajnie nie opłaca, zbyt duże ryzyko.

_________________
"Nauka jest kłótliwa i piękna. Jeśli chcesz mieć z nią coś do czynienia, mu­sisz pro­wadzić wie­cznie proces sądowy."
Isaac Newton


Śr lut 20, 2019 19:49
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 18, 2017 21:53
Posty: 82
Post Re: Nowe technologie, nowe zabawki oszustów a zagrożenia duc
Nie śmiałbym posądzać Boga o to, że jest idiotą. Tak zuchwały to ja nie jestem. Czy to fake zagrożenie? Miałem prawo nie wiedzieć. Możesz rozwinąć kwestię tego że dobre uczynki czekają na mnie specjalnie?
Ms_Heasley - oczywiście jestem pod opieką specjalisty. Jestem ogólnie chory na nerwicę lękową. Czasem choroba mi się wymyka.


Śr lut 20, 2019 19:56
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13070
Post Re: Nowe technologie, nowe zabawki oszustów a zagrożenia duc
Cytuj:
Jesteśmy bowiem Jego dziełem, stworzeni w Chrystusie Jezusie dla dobrych czynów, które Bóg z góry przygotował, abyśmy je pełnili. Ef 2,10

Czyli, sa dobre i pożyteczne rzeczy, które tylko ty możesz zrobić. Do dzieła!


Śr lut 20, 2019 20:07
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 1327
Post Re: Nowe technologie, nowe zabawki oszustów a zagrożenia duc
Nie musisz kupowac najnowszych "cudow techniki" do wyposazenia mieszkania, mozesz miec normalny telefon ktory sluzy tylko do telefonowania, nie musisz miec kont na portalach spolecznosciowych, w ogole niczego nie musisz, we wszystkim masz wybor.
Dokonaj takiego wyboru ktory ci pasuje.


Śr lut 20, 2019 23:01
Zobacz profil
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 7322
Post Re: Nowe technologie, nowe zabawki oszustów a zagrożenia duc
Grzesiek_S-ec napisał(a):
Cała sprawa zaczęła się oczywiście w ciemnych meandrach internetu - na stronach z pornografią, gdzie służyła do przeklejania twarz gwiazd na ciała aktorów porno i tym sam tworzenia fałszywych sekstaśm.
Nie do końca. Technologia deep-fake jest tylko jedną z aplikacji technologii deep-learning. Ta zaś ma naprawdę szeroki wachlach innych zastosowań od pokonywania ludzi w gry po diagnostykę medyczną.
Cytuj:
Okazuje się że można stworzyć fałszywkę tak dobrą, że nie da się odróżnić jej od autentyka
Jeszcze nie. Ale pewnie niedługo będzie można.
Cytuj:
wyobraźcie sobie że Kowalski ubiega się o pracę w danej firmie a ktoś wykrada jego zdjęcia z Facebooka lub Instagramu i używa ich do zmontowania kompromitującego nagrania na którym "Kowalski" obraża daną firmę lub robi coś obscenicznego na przykład bije kogoś lub się masturbuje.
No tak. Ale już wcześniej można było sfałszować statyczne zdjęcie, na którym ktoś robi coś obscenicznego. Więc w sumie nie zmieniło się wiele. Doszło tylko nowe medium.
Cytuj:
Jak słusznie zauważono, nadchodzą czasy, gdy nie można będzie po prostu "wierzyć własnym oczom" ale używać naprawdę zaufanych źródeł i być uważnym na wszystko.
Ale te czasy trwają już od dawna. Uważasz, że dotychczas można było używać niezaufanych źródeł?
Cytuj:
Ale moje pytanie jest inne: czy w/w grzechy zostaną przypisane Kowalskiemu? Czy Kowalski będzie miał z tego tytułu grzech ciężki/śmiertelny/przeciwko DŚ (ten dyskwalifikujący z pójścia do Nieba)?
Ale czemu by miał? Podaj jeden sensowny powód. Bo ja nie mam pomysłu. Uważasz, że Bóg jest durniem i uwierzy w deep-fake'a? Czy co? Szczerze się pytam, bo naprawdę nie kumam.
Cytuj:
Jak wejdzie 5G i wówczas nawet lodówka, pralka, telewizor, odkurzacz a nawet sr :nonono: cz będzie mógł skanować twoją twarz czy fakturę twojej skóry na rękach, nogach czy du :nonono: e to będzie niemal awykonalne.
Co ma wspólnego skanowanie Twojej twarzy przez telewizor z technologią 5G? Szczerze pytam.
Cytuj:
Czy jest ktoś w stanie odpowiedzieć na moje pytanie?
Jak odpowiesz na moje, to spróbuję.

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


Cz lut 21, 2019 7:37
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 18, 2017 21:53
Posty: 82
Post Re: Nowe technologie, nowe zabawki oszustów a zagrożenia duc
zefciu napisał(a):
Grzesiek_S-ec napisał(a):
Cała sprawa zaczęła się oczywiście w ciemnych meandrach internetu - na stronach z pornografią, gdzie służyła do przeklejania twarz gwiazd na ciała aktorów porno i tym sam tworzenia fałszywych sekstaśm.
Nie do końca. Technologia deep-fake jest tylko jedną z aplikacji technologii deep-learning. Ta zaś ma naprawdę szeroki wachlach innych zastosowań od pokonywania ludzi w gry po diagnostykę medyczną.
Cytuj:
Okazuje się że można stworzyć fałszywkę tak dobrą, że nie da się odróżnić jej od autentyka
Jeszcze nie. Ale pewnie niedługo będzie można.
Cytuj:
wyobraźcie sobie że Kowalski ubiega się o pracę w danej firmie a ktoś wykrada jego zdjęcia z Facebooka lub Instagramu i używa ich do zmontowania kompromitującego nagrania na którym "Kowalski" obraża daną firmę lub robi coś obscenicznego na przykład bije kogoś lub się masturbuje.
No tak. Ale już wcześniej można było sfałszować statyczne zdjęcie, na którym ktoś robi coś obscenicznego. Więc w sumie nie zmieniło się wiele. Doszło tylko nowe medium.
Cytuj:
Jak słusznie zauważono, nadchodzą czasy, gdy nie można będzie po prostu "wierzyć własnym oczom" ale używać naprawdę zaufanych źródeł i być uważnym na wszystko.
Ale te czasy trwają już od dawna. Uważasz, że dotychczas można było używać niezaufanych źródeł?
Cytuj:
Ale moje pytanie jest inne: czy w/w grzechy zostaną przypisane Kowalskiemu? Czy Kowalski będzie miał z tego tytułu grzech ciężki/śmiertelny/przeciwko DŚ (ten dyskwalifikujący z pójścia do Nieba)?
Ale czemu by miał? Podaj jeden sensowny powód. Bo ja nie mam pomysłu. Uważasz, że Bóg jest durniem i uwierzy w deep-fake'a? Czy co? Szczerze się pytam, bo naprawdę nie kumam.
Cytuj:
Jak wejdzie 5G i wówczas nawet lodówka, pralka, telewizor, odkurzacz a nawet sr :nonono: cz będzie mógł skanować twoją twarz czy fakturę twojej skóry na rękach, nogach czy du :nonono: e to będzie niemal awykonalne.
Co ma wspólnego skanowanie Twojej twarzy przez telewizor z technologią 5G? Szczerze pytam.
Cytuj:
Czy jest ktoś w stanie odpowiedzieć na moje pytanie?
Jak odpowiesz na moje, to spróbuję.

Okej, to poodpowiadamy:
1. Dotychczas oczywiście nie można było używać niezaufanych źródeł. Jednak teraz obserwujemy zjawisko ciągłego zacieśniania się kordonu bezpieczeństwa. Teraz mamy tego kolejny przykład
2. Nie uważam Boga za durnia, i oczywiste jest to, że nie uwierzy w takie coś. Pytanie tylko jak...człowiek będzie przez to dręczony, to się złamie i uzna to za swoje? I wobec tego dochodzi kolejne pytanie, pytanie które być może powinienem postawić na samym początku: Jak tu w takim świecie dalej zachować zaufanie do bliźnich i ich słów? Jest na to jakaś metoda?
3. Skanowanie twarzy z technologią 5G - okej tu nie doprecyzowałem: chodzi raczej o sczytywanie informacji o naszych preferencjach, danych o nas i podsuwanie nam sugerowanych produktów/usług. A robienie tego na poziomie na tyle szybkim i sprawnym jest możliwe tylko przy użyciu 5G


Cz lut 21, 2019 8:45
Zobacz profil
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 7322
Post Re: Nowe technologie, nowe zabawki oszustów a zagrożenia duc
Grzesiek_S-ec napisał(a):
1. Dotychczas oczywiście nie można było używać niezaufanych źródeł. Jednak teraz obserwujemy zjawisko ciągłego zacieśniania się kordonu bezpieczeństwa. Teraz mamy tego kolejny przykład
Na czym polega to „zacieśnianie kordonu bezpieczeństwa”? Jeśli ktoś chce Cię zrobić w trąbę, a Ty mu ufasz, to Cię zrobi w trąbę. Koniec, kropka. Może do tego użyć różnych narzędzi, ale kluczowe jest i tak Twoje zaufanie osobie, która ma wolę wprowadzić Cię w błąd, a nie technologie.
Cytuj:
2. Nie uważam Boga za durnia, i oczywiste jest to, że nie uwierzy w takie coś. Pytanie tylko jak...człowiek będzie przez to dręczony, to się złamie i uzna to za swoje?
A czemu by miał?
Cytuj:
Jak tu w takim świecie dalej zachować zaufanie do bliźnich i ich słów?
Normalnie. Nie wierzyć w to, co ktoś wrzucił do Internetu, tylko samej osobie.
Cytuj:
3. Skanowanie twarzy z technologią 5G - okej tu nie doprecyzowałem: chodzi raczej o sczytywanie informacji o naszych preferencjach, danych o nas i podsuwanie nam sugerowanych produktów/usług. A robienie tego na poziomie na tyle szybkim i sprawnym jest możliwe tylko przy użyciu 5G
Dlaczego? Podaj mi konkretne wyliczenie, które na to wskazuje.

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


Cz lut 21, 2019 11:30
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 9 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL