Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr lis 14, 2018 3:32



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 380 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26  Następna strona
 prawosławie - kilka pytań 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 37754
Post Re: Pójście do czyśca w grzechu
Elbrus napisał(a):
medieval_man napisał(a):
Jeszcze wiekszym wymysłem jest twierdzenie, że Kościoły historyczne (rzymski i prawosławny) wymysliły sobie czyściec bez odwoływania sie do Biblii.
"W Biblii nie ma mowy o czyśćcu. Z tego powodu nie możemy uznać tej nauki Nauka o czyśćcu
pojawiła się na zachodzie bardzo późno, dopirow w średniowieczu i to wyłącznie pod wpływem określonej scholastycznej interpretacji.
Polecam książkę Czyśćiec, wydaną przez PIW."
http://www.old.cerkiew.pl/faq/faq.php?id=332

http://www.monasterujkowice.pl/articles.php?a=2 - Dlaczego Prawosławie odrzuca naukę o czyśćcu?

http://orthodoxinfo.com/death/stmark_purg.aspx - The Orthodox Response to the Latin Doctrine of Purgatory

Nie ma nazwy czyściec, ale słowa Jezusa o grzechu p-ko Duchowi świętemu - nie będzie odpuszczony ani w tym wieku, ani w przyszłym (Mt 12,32) - świadczą , że w "przyszłym" wieku jakieś grzechy mogą być odpuszczone.


N cze 16, 2013 12:54
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7760
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Pójście do czyśca w grzechu
Elbrus napisał(a):
"W Biblii nie ma mowy o czyśćcu. Z tego powodu nie możemy uznać tej nauki
Nauka o czyśćcu pojawiła się na zachodzie bardzo późno, dopirow w średniowieczu i to wyłącznie pod wpływem określonej scholastycznej interpretacji.

O czyśćcu pisał już św. Augustyn i Cyryl Aleksandryjski piszący na kilkaset lat przed pojawieniem się teologii scholastycznej i przed podziałem w Kościele na prawosławny i rzymski.
Poza tym
Cytuj:
W dziejach teol. myśli prawosł. istnieją różne poglądy na istnienie czyśćca:
Wielu teologów (prawosławia), m.in. Marek z Efezu, Melecjusz Pigas, Cyryl Lukaris, Melecjusz Syrigos, T. Górski, S. Lebiedinski, M. Smirnow, N. Malinowski, przyjmowało, że bezpośrednio po śmierci odbywa się sąd ze wstępnym wyrokiem, w wyniku którego dusze sprawiedliwych cieszą się względnym szczęściem, a dusze grzeszników oczyszczają się dzięki wstawiennictwu Kościoła; nagroda i kara po śmierci mają charakter duchowy, a oczyszczenie dokonuje się dzięki miłosierdziu Bożemu, a nie przez kary i cierpienie zadośćczyniące;


Wiecej:
http://www.eduteka.pl/doc/czysciec-w-teologii-prawoslawnej

Wiec nie byłbym taki -hop do przodu z tym odrzucaniem czyśćca przez prawosławei, Elbrusie.
Alus napisał(a):
Nie ma nazwy czyściec, ale słowa Jezusa o grzechu p-ko Duchowi świętemu - nie będzie odpuszczony ani w tym wieku, ani w przyszłym (Mt 12,32) - świadczą , że w "przyszłym" wieku jakieś grzechy mogą być odpuszczone.

Te słowa nie mogą odnosic sie do czyśćca gdyż w czyśćcu nie odpuszcza się grzechów, zachodzi jedynie oczyszczenie ze skutków grzechu

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


N cze 16, 2013 12:58
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 37754
Post Re: Pójście do czyśca w grzechu
http://www.teologia.pl/m_k/zag08-4.htm


N cze 16, 2013 13:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8157
Post Re: Pójście do czyśca w grzechu
Alus napisał(a):
Nie ma nazwy czyściec, ale słowa Jezusa o grzechu p-ko Duchowi świętemu - nie będzie odpuszczony ani w tym wieku, ani w przyszłym (Mt 12,32) - świadczą , że w "przyszłym" wieku jakieś grzechy mogą być odpuszczone.
Nie świadczą, tak jak słowa przykładowego kapłana: "nie ożenię się ani w tym życiu, ani w przyszłym"
nie oznaczają, że ktokolwiek może żenić się w przyszłym życiu. A może oznaczają?

Poza tym proponuję przekazać prawosławnemu tą prawdę przez Boga Kościołowi objawioną
i nie zapomnieć o zaraportowaniu o sukcesie (jego nawróceniu).

Pragnąłbym przypomnieć, że kanon prawosławny zawiera 2 Księgę Machabejską,
a mimo to o. Henryk Paprocki napisał, że w Biblii nie ma mowy o czyśćcu (jako o rzeczywistości, a nie tylko nazwie).


medieval_man napisał(a):
Wiec nie byłbym taki -hop do przodu z tym odrzucaniem czyśćca przez prawosławei, Elbrusie.
A ja radziłbym być ostrożnym w powoływaniu się na autorytet prawosławnych
w kwestii, w której daleko im do takiej jednomyślności jaka jest wśród katolików
(szczególnie wtedy, jeśli u katolików jest niepodważalnym dogmatem,
a u prawosławnych co najwyżej (jeśli rzeczywiście) jest teologicznie dopuszczalna).

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N cze 16, 2013 13:16
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sty 04, 2011 12:01
Posty: 1123
Post Re: prawosławie - kilka pytań
słowo dinozaury powstały w 19 wieku czyli ich też nie ma


N cze 16, 2013 17:03
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 23, 2013 13:01
Posty: 3
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Witam. Mam takie dwa pytania w tym temacie:

1) Jakiego języka używają w liturgii Bułgarzy (prawosławni i grekokatolicy)?
2) Nie orientuje się ktoś czy język starocerkiewnosłowiański (chyba tak się to pisze :)) jest nadal używany w liturgii rzymskiej w Chorwacji oraz jaka jego odmiana jest/była używna tamże?

Z góry dziękuję za wszelkie informacje.


N cze 23, 2013 21:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45
Posty: 390
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Prawosławni w Bułgarzy używają bułgarskiego.


N cze 23, 2013 22:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lis 29, 2012 0:14
Posty: 38
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Greckokatoliccy Bułgarzy używają bułgarskiego jak najbardziej również.


N cze 23, 2013 22:59
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 5070
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Jak to jest z niezależnością poszczególnych autokefalii? Okazuje się, że wszystkim trzęsie Rosja:
http://www.wiadomosci.cerkiew.pl/news.php?id_n=1924
Także Polską Cerkiew chcą "zmobingować" nakazując nie wtrącanie się: http://polradio.pl/5/38/Artykul/382586
Mam nadzieję, że biskup Sawa nie ulegnie i będzie miał swoje zdanie.

_________________
https://www.siepomaga.pl/adamwituski
https://www.siepomaga.pl/maja-kultys


So wrz 15, 2018 10:35
Zobacz profil

Dołączył(a): So kwi 11, 2015 20:55
Posty: 186
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Małgosiaa napisał(a):
Jak to jest z niezależnością poszczególnych autokefalii? Okazuje się, że wszystkim trzęsie Rosja:
http://www.wiadomosci.cerkiew.pl/news.php?id_n=1924
Także Polską Cerkiew chcą "zmobingować" nakazując nie wtrącanie się: http://polradio.pl/5/38/Artykul/382586
Mam nadzieję, że biskup Sawa nie ulegnie i będzie miał swoje zdanie.


A co jeśli biskup Sawa ma takie samo zdanie jak patriarcha w Moskwie? Nie może mieć?
Sprawa nie jest jednoznaczna, racje są po obu stronach, działania Patriarchy Bartłomieja (przy całej mojej sympatii do niego) nie są jasne, nie wiemy na czym misja obu egzarchów ma polegać.
Dobra i wyważona rozmowa na ten temat znajduje się tutaj.


N wrz 16, 2018 8:38
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 1153
Post Re: prawosławie - kilka pytań
pudlasz napisał(a):
Obecnie używanymi wachlarzami łatwiej ściąć komuś głowę niż odgonić muchę.


Zastanawiałem się właśnie po co te wachlarze. Teraz wiem, że mają praktyczne zastosowanie.

Co do podziałów: czy nie jest tak, że wierni Prawosławni są bardziej "niezależni" od swoich zwierzchników? To znaczy... w KK wierny musi się podporządkowaćoficjalnym wypowiedziom magisterium. Jest to nacisk na posłuszeństwo.Nie wiem, czy wyciągam dobry wniosek, ale w Prawosławiu wierni nie ma tego nacisku na posłuszeństwo wiernych od "nieomylnego" nauczania magisterium.

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


N wrz 16, 2018 11:34
Zobacz profil
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 6244
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Małgosiaa napisał(a):
Jak to jest z niezależnością poszczególnych autokefalii? Okazuje się, że wszystkim trzęsie Rosja:
http://www.wiadomosci.cerkiew.pl/news.php?id_n=1924
Także Polską Cerkiew chcą "zmobingować" nakazując nie wtrącanie się: http://polradio.pl/5/38/Artykul/382586
Mam nadzieję, że biskup Sawa nie ulegnie i będzie miał swoje zdanie.
Nie rozumiem. Z faktu, że jedna autokefalia nie pozwala innej autokefalii na mieszanie w sprawach, które uważa za wewnętrzne Małgosia wnioskuje, że autokefalie nie są niezależne. Gdyby zaś Patriarchat Ekumeniczny jak papiestwo miał prawo zmieniać granice podległych mu jurysdykcji, to by uważał, że są niezależne. Doprawdy fascynujący tok rozumowania.

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


N wrz 16, 2018 17:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 07, 2012 8:14
Posty: 175
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Najgorsze w tym jest brak zdroworozsądkowej analizy. Najważniejsze to aby "szumieć" za Ukraina i aby przeciw Moskwie.


N wrz 16, 2018 18:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 07, 2012 8:14
Posty: 175
Post Re: prawosławie - kilka pytań
Zbigniew3991 napisał(a):
Co do podziałów: czy nie jest tak, że wierni Prawosławni są bardziej "niezależni" od swoich zwierzchników? To znaczy... w KK wierny musi się podporządkowaćoficjalnym wypowiedziom magisterium. Jest to nacisk na posłuszeństwo.Nie wiem, czy wyciągam dobry wniosek, ale w Prawosławiu wierni nie ma tego nacisku na posłuszeństwo wiernych od "nieomylnego" nauczania magisterium.


Jak ojciec Ci powie nie wbiegaj na przejściu pod samochod, a Ty jednak nie posłuchasz to zaszkodzisz komu najbardziej? Cerkiew pokazuje drogę (ewangelie, żywoty świętych), oraz środki które pomagają na tej drodze się utrzymać (sakramenty), a co się z tym zrobić zależy od każdego indywidualnie.


N wrz 16, 2018 18:14
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 12301
Post Re: prawosławie - kilka pytań
A kto decyduje o "stanie posiadania" autokefalii? Owa autokefalia? Czyli jest sie jej wlasnością dopóki patriarcha łaskawie nie wypuści określonej grupy spod swojej władzy? Niezależnie od woli tej grupy i, że się tak wyrażę, sytuacji geopolitycznej, której częścią jest min patriarcha, ściśle powiązany z konkretną władzą polityczną obcego i wrogiego kraju?


N wrz 16, 2018 19:40
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 380 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL