Autor |
Wiadomość |
Pawel25
Dołączył(a): Cz lip 24, 2008 15:02 Posty: 171
|
 Wrażenie wolnej woli
pytanie adresowane do katolików ,odpowiedzcie szczerze jak odczuwacie swoją wolną wolę ,czy działa ona na zasadzie ,że macie pełną swobode odnośnie swoich osobistych wyborów tzn jeżeli idziecie ulicą to wchodzicie do tego sklepu ,który wam osobiście odpowiada ,jeżeli przełączacie kanały w tv to włączacie program ,który w danej chwili wam się spodobał ,
czy działa ona na zasadzie ,że jest to tylko jednokrotny wybór a potem już kroczenie wytyczoną scieżką
Jakie jest wasze osobiste szczere wrażenie wolnej woli
|
Cz lip 31, 2008 0:35 |
|
|
|
 |
filippiarz
Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06 Posty: 4608
|
Dlaczego tylko do katolików? 
_________________ "Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
 "Inter faeces et urinam nascimur".
|
Cz lip 31, 2008 1:51 |
|
 |
snafu
Dołączył(a): Pn lut 05, 2007 18:09 Posty: 1227
|
Myśle, że wolną wolę odczuwam mniej więcej jak Ty przed chwilą, kiedy wszedłeś na to forum i zdecydowałeś się przeczytać moją odpowiedź zamiast zrobić coś innego.
_________________ "Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13)
|
Cz lip 31, 2008 10:45 |
|
|
|
 |
dzodzo
Dołączył(a): Cz lip 31, 2008 15:04 Posty: 1
|
Dyskriminacja innych wyznan widze
_________________ "bóg jest biały i nie wybacza "
|
Cz lip 31, 2008 17:07 |
|
 |
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
snafu napisał(a): Myśle, że wolną wolę odczuwam mniej więcej jak Ty przed chwilą, kiedy wszedłeś na to forum i zdecydowałeś się przeczytać moją odpowiedź zamiast zrobić coś innego.
A gdzie tu wona wola ?
|
Cz lip 31, 2008 17:59 |
|
|
|
 |
Pawel25
Dołączył(a): Cz lip 24, 2008 15:02 Posty: 171
|
Cytuj: Myśle, że wolną wolę odczuwam mniej więcej jak Ty przed chwilą, kiedy wszedłeś na to forum i zdecydowałeś się przeczytać moją odpowiedź zamiast zrobić coś innego
Ok ,ale jeżeli możliwe było skonstruowanie świata w inny sposób to ,czy uważasz ,że jest to w porządku wobec ludzi ,jeżeli życie po śmierci będzie wyglądało naprawde w porządku to moge uznać coś takiego za dobre ,ale powstaje od razu pytanie jakim cudem w takim razie dobiegnie ten świat jednak swojego końca i nie będzie już cierpienia i grzechu ,oznacza to nie mniej ni więcej tylko słowo ,którego boje się wypowiedzieć
Moje pytanie jest adresowane do katolików dlatego ,że oni uważają ,że maja kontakt z Bogiem i on ich prowadzi ,a odpowiedź jest niezwykle istotna dla ateistów i gnostyków ,moge się zgodzić z sytuacją ,o której napisałeś ale pod jednym względem ,że innaczej nie dało rady stworzyć świata ,w innym wypadku jest to nie do przyjęcia
|
Cz lip 31, 2008 20:25 |
|
 |
snafu
Dołączył(a): Pn lut 05, 2007 18:09 Posty: 1227
|
No napisał(a): A gdzie tu wona wola ? Fakt, że podjąłem decyzję aby odpisać na Twoje pytanie zamiast oglądać "Czarny deszcz" w telewizji nazywam właśnie wolną wolą. Pawel25 napisał(a): Ok ,ale jeżeli możliwe było skonstruowanie świata w inny sposób to ,czy uważasz ,że jest to w porządku wobec ludzi ,jeżeli życie po śmierci będzie wyglądało naprawde w porządku to moge uznać coś takiego za dobre ,ale powstaje od razu pytanie jakim cudem w takim razie dobiegnie ten świat jednak swojego końca i nie będzie już cierpienia i grzechu ,oznacza to nie mniej ni więcej tylko słowo ,którego boje się wypowiedzieć Moje pytanie jest adresowane do katolików dlatego ,że oni uważają ,że maja kontakt z Bogiem i on ich prowadzi ,a odpowiedź jest niezwykle istotna dla ateistów i gnostyków ,moge się zgodzić z sytuacją ,o której napisałeś ale pod jednym względem ,że innaczej nie dało rady stworzyć świata ,w innym wypadku jest to nie do przyjęcia
Mam pytanie: czy Ty czytasz wogóle to co piszesz? Nie mam zielonego pojęcia o co Ci chodzi. Czytałem tekst cztery razy i nie wiem co to jest "to" o którym się tyle rozpisujesz i co Cię tak przeraża, że boisz się powiedzieć.
Jeśli wyrazisz to jaśniej to za jakiś tydzień wracam na forum i postaram się Ci odpowiedzieć.
_________________ "Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13)
|
Cz lip 31, 2008 21:28 |
|
 |
Pawel25
Dołączył(a): Cz lip 24, 2008 15:02 Posty: 171
|
Chodzi mi o predestynację czyli przeznaczenie ,że wszystko jest z góry ukartowane i nikt nie ma na nic osobiście wpływu
|
Cz lip 31, 2008 22:46 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Po pierwsze - Paweł25 pisz po polsku!!!
Po drugie masz bojowe zadanie - jeśli chcesz utrzymac temat przeredaguj Twoje teksty tak aby były i czytelne. Ja chętnie to powklejam.
Po trzecie co do zapytania. Wolna wola Jest jak dla mnie aktem wielokrotnym. Każdgo ranka wybieram Boga. Gdy zwątpie, gdy zgrzesze dokonuje wyboru. Podobnie gdy pójdę do spowiedzi dokonuje znów wyboru. Mój wybór do wiary jest pełny oczywiście w ramach tych wiar, filozofii które są mi dostępne, lub które sam sobie mogę wymyśleć, o ile nie wpływają one szczególnie negatywnie na innych ludzi. No chyba że ktoś ma absurdalne pretensje.
|
Cz lip 31, 2008 22:58 |
|
 |
Pawel25
Dołączył(a): Cz lip 24, 2008 15:02 Posty: 171
|
Chodzi mi o twoje osobiste wrażenie ,a nie czym ona jest dla Ciebie z punktu widzenia teologicznego
Cytuj: Mój wybór do wiary jest pełny oczywiście w ramach tych wiar, filozofii które są mi dostępne, lub które sam sobie mogę wymyśleć, o ile nie wpływają one szczególnie negatywnie na innych ludzi. No chyba że ktoś ma absurdalne pretensje.
W takim razie filozofia ,że wszystko co nie szkodzi innemu człowiekowi jest dobra ,tylko dlaczego na świecie większość ludzi ją stosuje a mimo to jest tyle cierpienia ,wojny choroby itp ,
|
Cz lip 31, 2008 23:18 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Pawel25 ale to co napisałem jest właśnie moim punktem widzenia, tak własnie myśle. Chyba nie uważasz że napisałbym jakąś regułkę naukową, wbrew własnym przekonaniom? Miło jednak że moje osobiste wrażenia są odbierane jako wręcz wzorcowe, skoro zabrzmniały tak teologicznie.
Pawel25 napisał(a): W takim razie filozofia ,że wszystko co nie szkodzi innemu człowiekowi jest dobra ,tylko dlaczego na świecie większość ludzi ją stosuje a mimo to jest tyle cierpienia ,wojny choroby itp ,
Twoje zapytanie w mojej ocenie idzie dalej i nie łączy się z pojęciem wolnej woli. Wolna wola funkcjonuje w świecie takim jakim on jest.
Po pierwsze jednak skąd pewność że większość ludzi na świcie stosuje filozofie nieszkodzenia innym? - co ja osobiście kwestionuje z góry. Dalej, skąd pewność że wystarczy aby większość ludzi nie szkodziła innym, by świat był pełen radości? W tym przypadku statystyczna większość nic nie musi zmienić. Po trzecie co ma taka filozofia do chorób i innych rzeczy które są zupełnie inną sferą.
Łatwo nawet zauważyć w tym zapytaniu błąd. Skoro na świecie jest tylke cierpienia (oczywiście tego które czynimy świadomie), to wyrażny powód aby zakwestionować Twoje założenie że ludzie w większośći nie szkodzą innym. Także odpowiedz po części masz już w Twoim pytaniu.
|
Pt sie 01, 2008 0:10 |
|
 |
Pawel25
Dołączył(a): Cz lip 24, 2008 15:02 Posty: 171
|
Cytuj: Fakt, że podjąłem decyzję aby odpisać na Twoje pytanie zamiast oglądać "Czarny deszcz" w telewizji nazywam właśnie wolną wolą.
No tak ,ale czy jest to wolna wola czy przymus ,bo co stało by sie gdybyś jednak zdecydował się na obejrzenie czarnego deszczu
|
Pt sie 01, 2008 0:42 |
|
 |
myślący
Dołączył(a): Wt lis 07, 2006 15:45 Posty: 280
|
 zapraszam! :D
Pawel25
Cytuj: czy działa ona na zasadzie ,że jest to tylko jednokrotny wybór a potem już kroczenie wytyczoną scieżką
Tak jest! Tu mam temat o tym, świetny, zapraszam!  : viewtopic.php?t=17246 !
_________________ Przykazanie nowe Daję wam, abyście się wzajemnie miłowali tak, jak JA was Umiłowałem; żebyście i wy tak się miłowali wzajemnie. (Dobra Nowina Świętego Jana 13, 34). = Ale tego JEZUSOWEGO Przykazania nie ma w Katechizmie (dla dzieci)!
|
Pt sie 01, 2008 0:53 |
|
 |
Pawel25
Dołączył(a): Cz lip 24, 2008 15:02 Posty: 171
|
Cytuj: Po pierwsze jednak skąd pewność że większość ludzi na świcie stosuje filozofie nieszkodzenia innym? - co ja osobiście kwestionuje z góry. Dalej, skąd pewność że wystarczy aby większość ludzi nie szkodziła innym
Może i nie wystarczy żeby świat był idealny ,ale na pewno samo już stosowanie się do tej zasady przez wszystkich ludzi wystarczyłoby ,żeby nie było większości zła na świecie jak np wojny ,zabójstwa ,gwałty i inne
|
Pt sie 01, 2008 1:48 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Pawel25 napisał(a): Może i nie wystarczy żeby świat był idealny ,ale na pewno samo już stosowanie się do tej zasady przez wszystkich ludzi wystarczyłoby ,żeby nie było większości zła na świecie jak np wojny ,zabójstwa ,gwałty i inne
Już lepiej, zamiast twierdzenia, domniemanie. Tylko że tak nie jest, ludzie nie są logiczni, ludzie są różni i to jest utopia. Niestety.
Można zarazem przewidywać problemy. Co jeśli krzywda jednego, będzie korzyścią dla kogoś (co w sumie jest powrotem do tego co mamy dziś). Ale to już chyba schodzimy z tematu.
|
Pt sie 01, 2008 13:58 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|