Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Autor |
Wiadomość |
BorsukTatarski
Dołączył(a): Śr cze 05, 2013 19:19 Posty: 78
|
Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
To może krytycy tego ogłoszenia zaproponują lepszy sposób?
|
So sty 04, 2014 14:53 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Cytuj: Masz racje Wist. Niestety, finanse w polskim Kosciele to "wielka tajemnica wiary" Jak ludzie nie beda o tym wiedziec to jest jasne, ze nie beda sie czuc odpowiedzialni za utrzymanie kosciola bo beda uwazac, ze kosciol to prywatny folwark ksiedza proboszcza. Na zgnilym Zachodzie kiedy konczy sie rok finansowy przez dwa ,trzy tygodnie w biurze parafialnym jest do wgladu ksiega finansowa lub przynajmniej wyciag z niej i kazdy moze przyjsc i zobaczyc na co zostaly wydane pieniadze w parafii. Ludzie wtedy wiedza, ze sa to ich pieniadze a nie proboszcza. Szkoda, ze polscy ksieza (nie wszyscy) nie maja takiego podejscia. I zapewne dłuuuuuuuugo nie będą mieć. Muszą tylko przeczekać pontyfikat papieża Franciszka, bo zlikwidował np. tytuły "prałat i infułat" i tylko Bóg jeden wie jakie frukta im jeszcze odbierze.
|
So sty 04, 2014 15:09 |
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
BorsukTatarski napisał(a): To może krytycy tego ogłoszenia zaproponują lepszy sposób? Lepszy sposób na co? Gdzie jest powiedziane że w ogóle to ogłoszenie było potrzebne, że było lepszą opcją od... czegoś co było do tej pory?
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
So sty 04, 2014 15:15 |
|
|
|
|
BorsukTatarski
Dołączył(a): Śr cze 05, 2013 19:19 Posty: 78
|
Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
WIST napisał(a): BorsukTatarski napisał(a): To może krytycy tego ogłoszenia zaproponują lepszy sposób? Lepszy sposób na co? Gdzie jest powiedziane że w ogóle to ogłoszenie było potrzebne, że było lepszą opcją od... czegoś co było do tej pory? No właśnie, to jest pierwsze zadanie dla krytyków.
|
So sty 04, 2014 15:36 |
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Nic nie rozumiem.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
So sty 04, 2014 16:06 |
|
|
|
|
BorsukTatarski
Dołączył(a): Śr cze 05, 2013 19:19 Posty: 78
|
Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
WIST napisał(a): Nic nie rozumiem. Spróbuję jaśniej Łatwo jest krytykować i wyśmiewać rzeczywiste czy urojone wpadki. Ale zaproponować poprawę - o takich to już trudno. Jedni parafianie chcą anonimowo, inni chcą dokładnie wiedzieć, na co idą pieniądze. Proboszcz może mieć swoją wizję a rada parafialna inną. Obyczaje starszego pokolenia inne niż młodego itp... Taki to już urok wspólnoty. Podejrzewam, że gdyby autorzy tych ogłoszeń zobaczyli jak się pewni forumowicze pastwią (takie jest moje odczucie) nad nimi, to mogliby mieć ochotę rzucić to w diabły. Zgodzisz się z tym? Moim zdaniem są tu po prostu obmawiani. Po co? Czemu?
|
So sty 04, 2014 16:23 |
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
I w tym własnie rzecz że nie ma co proponować jakiejś poprawy. Nie zawsze musi być tak że krytykując coś, trzeba od razu podać rozbudowany plan na inne zachowanie, inne działania. Jeśli nawet ktoś tu się pastwi to jak obserwuje dyskusje można doliczyć się co najwyżej jednej osoby, czyli Jajka. Choć akurat jego o pastwienie się nie podejrzewam. Na razie rozmawiamy o tym, jedni podają to jako przykład niepokojący, inni pytają czy to autentyczne i jaki jest kontekst, inni snują tutaj szersze refleksje. Jeśli ktoś zajmuje się sprawami zarządzania to musi być gotów na krytykę, przy czym krytyka w sensie ścisłym polega na dogłębnej analizie, nie na krytykanctwie.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
So sty 04, 2014 16:39 |
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Chciałbym zauważyć, że na temat drugiego ogłoszenia (notabene za wklejenie którego dostałem ostrzeżenie, nie wiedzieć czemu) nie wypowiedziałem ani słowa!
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
So sty 04, 2014 17:59 |
|
|
BorsukTatarski
Dołączył(a): Śr cze 05, 2013 19:19 Posty: 78
|
Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Ale co właściwie krytykujemy/dyskutujemy? Sposoby na sprzątanie kościoła? (pierwsze zdjęcie) Czy też komunikację "władze parafii" - parafianie?
Zauważ, że część dyskutujących (ja też) odebrała oba ogłoszenia jako prztyczek do księży. Może jesteśmy przewrażliwieni? Może... Ja współczuję proboszczom, którzy mieli "szczęście" być "bohaterami" tego wątku.
|
So sty 04, 2014 19:50 |
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Bynajmniej, nie dyskutujemy o sposobach sprzątania kościoła. Dyskutujemy konkretnie ten tekst, poddajemy krytyce zarówno jego treść, jak i jego prawdziwość.
To że znaczna część dyskutantów odebrała ten tekst w dany sposób to zrozumiałe. Wynika to nawet bardziej z tego że autorem jest Jajko, niż z samej treści ogłoszenia. Faktycznie jest trochę niejasności, z drugiej strony ja osobiście widzę potrzebę rozmowy na ten temat. Jeśli takowej nie widzisz to oczywiście nie musisz się wypowiadać.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
So sty 04, 2014 20:12 |
|
|
BorsukTatarski
Dołączył(a): Śr cze 05, 2013 19:19 Posty: 78
|
Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
To zadałbym może kluczowe pytanie: wypełnioną kartkę wręcza ksiądz rodzinie czy rodzina księdzu? Bo, przykładowo, u nas przy okazji kolędy (na życzenie parafian) proboszcz wręcza kartkę z informacją o wniesionych ofiarach na remont kościoła.
|
So sty 04, 2014 20:27 |
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Pytasz o to drugie zdjęcie niewypełnionej kartki?
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
So sty 04, 2014 20:34 |
|
|
BorsukTatarski
Dołączył(a): Śr cze 05, 2013 19:19 Posty: 78
|
Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Tak Pozycje są dziwne, co niby znaczy pozycja "Komunikaty)"?
|
So sty 04, 2014 20:41 |
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Podobna sprawa była opisywana już w prasie: - Zazwyczaj sami wkładaliśmy kasę do wcześniej przygotowanej koperty - pisze na forum Trojmiasto.pl pani Urszula, nasza czytelniczka. - W tym roku będziemy pierwszy raz przyjmować księdza w Redzie. Kilka dni temu przyszedł kościelny ze specjalnie opisaną kopertą i oświadczeniem, które mamy wypełnić: imię, nazwisko, dokładny adres i kwota, jaką dajemy. Moje pytanie: po co to wszystko? Kościół potrzebuje tego do jakichś rozliczeń podatkowych czy zwyczajnie gromadzi takie dane dla siebie? Próbowaliśmy dowiedzieć się, po co parafii te dane. Udało nam się skontaktować tylko z jednym księdzem, który jednak nie chciał się wypowiadać się na ten temat. W kancelarii poinformowano nas jedynie, że jest to opłata dobrowolna, jednak poskąpiono nam informacji na temat zbierania danych osobowych. http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Prz ... 75516.htmlMam nadzieję, że za wklejenie tego skanu i linka nie dostanę kolejnego ostrzeżenia, jak za poprzednie ogłoszenie, kuriozalnie uzasadnionego:Soul33 napisał(a): Regulamin II/3: "(...) Argumenty stosowane w dyskusji powinny opierać się na faktach i sprawdzonych źródłach".A także bezpośrednie upomnienie Mariel: viewtopic.php?p=784561#p784561 * *chodzi bym sprawdzał prawdziwość tego co wklejam. A może mam sprawdzić czy opisana parafia rzeczywiście taki papierek owieczkom wysłała, co? Z księdzem mam najpierw porozmawiać i z dziennikarką? I przedstawić tu ich wypowiedź notarialnie poświadczoną? Nie popadajcie (niektórzy) w paranoję. Nie oskarżam nikogo o żadne zbrodnie!
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
So sty 04, 2014 20:42 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Przypuszczam, że poszło o to, że jako źródło podałeś stronę ogólnie znaną jako prześmiewczą w najgorszym stylu, gromadzącą głównie materiały wulgarne, rasistowskie, porno, tudzież traktowane jako rozrywka zdjęcia zwłok, zmian chorobowych i okaleczeń.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So sty 04, 2014 20:47 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|