A najciekawsze w tym wszystkim, ze mało kto to rozumie - a sprawdza się w praktyce ...

I wszyscy żyli długo i szczęśliwie

Nie udawaj DDV, że nigdy nie słyszałeś, bądź nie czytałeś o przypadkach małżeństw, które porzuciły NPR, bo ich to najnormalniej w świecie przerosło. Nawet na forum LMM jest ankieta jak wpłynął NPR na małżeństwo http://www.lmm.pl/forum/viewtopic.php?t=297 i jak widać nie wszyscy są zachwyceni

Właśnie w tym jest odpowiedź, co pisze Enson, Mamałgosiu.

Prezerwatywa, moi drodzy - stanowi pewien niebezpieczny "wyłom" pośród środków antykoncepcyjnych.
O ile bowiem sama jest dość "nieszkodliwa" pod wzgledem szkodliwości dla zdrowia - o tyle jest dość mało skuteczna i niewygodna w użyciu.
Zatem - rodzi się chęć użycia silniejszego środka by się lepiej "zabezpieczyć".
Zabezpieczyć - dodajmy przed dzieckiem, które ma nie być poczęte.
I jest to wejście w coraz głębszą "mentalność antykoncepcyjną" o której pisze Jan Paweł II.
Po prostu - jej stosowanie powoduje powoli coraz to głębsze zmiany w psychice człowieka, który to chce sięgnąć po coraz to doskonalsze metody - po to, by się zabezpieczyć przed pojawieniem się "Intruza".
W imię własnej wygody...
A "Intruzem" tym jest własnie Dziecko...
Przypomnę - skuteczność prezerwatywy jest na poziomie metody Billingsów - a człowiek nie jest zwierzakiem by nie panować nad własnymi odruchami i robić to, na co ma akurat teraz ochotę - bo tak mu natura podpowiada
Człowiek ma myśleć i panować nad tym, co robi - oraz być gotów na przyjęcie Odpowiedzialności za to co robi.
Taki jest wydźwięk nauczania papieskiego dotyczący antykoncepcji.
Przypomnę:

Dodam - przyrost naturalny spada, pomimo coraz to wyższego poziomu zycia człowieka
Rozpad rodzin jest coraz to większy - egoizm ludzi staje się coraz większy, szaleją epidemie chorób przenoszonych drogą płciową, nie istnieje
żaden realny program naprawy sytuacji (poza tym "kościelnym") - a neguje się zasadność ... samego programu ...
Niestety - takie są realia ...
- szczególnie zaś w krajach wysoko uprzemysłowionych, gdzie antykoncepcję stosuje się w największym stopniu...
Zatem - przewidywania były bardzo słuszne, efekty są bardzo wymierne
Byc może - ten program jest zbyt dalekowzroczny by tak wielu potrafiło go wogóle zrozumieć
Przypomnę również - zakaz antykoncepcji jest cząstką programu ochrony życia - od momentu narodzin aż do naturalnej śmierci, tenże zaś - częścią programu budowania "Cywilizacji Miłości" ...

Color...
W podanym przez Ciebie temacie (który to "przeleciałem pobieżnie) jest wiele wypowiedzi świadczących o tym, ze NPR wcale nie jest taki straszny, jak próbuje sie to wmawiać ...
Mało tego - podane są sposoby na to, jak poradzić sobie "z problemami" oraz potwierdza się to, o czym piszę (może nie za wyraźnie).
Zatem dodam, że "ostre" współzycie dotyczy przede wszystkim par bardzo młodych.
Poźniej - nie ma się ochoty na tak częste współżycie - takie są realia ...
Jeszcze raz zatem piszę - na początek (podczas odkładania poczęcia na pewien czas) - metoda Billingsów, pozwalająca na częstsze współzycie, zaś "po zaspokojeniu" -metoda Roetzera ( dość "skuteczna", lecz mniejsza częstotliwość współżycia).

Oczywiście DDV, bo wszystkie niepochlebne opinie o NPR są natychmiast usuwane przez administratora.
Zastanowiałeś się skąd taki procent niezadowolonych w ankiecie, a w dyskusji wszystko jest cacy?

Nie zarzucasz za bardzo złej woli Administracji tego forum
Fakt, ze coś jest- byc może - niezgodne z Twoimi wyobrażeniami - wcale nie musi oznaczać manipulacji...
Wiesz - gdybym wierzył bezkrytycznie choć w część wszystkich "łatek" jakie próbuje się przypisywać Kościołowi i osobom wierzącym - to doszedłbym do wniosku, że Katolicy to kłamcy i łobuzy najgorszego rodzaju ...
Mnie tymczasem zastanawia fakt, jak to bezkrytycznie próbuje się powielać argumenty przeciwwstane często sobie - a wciąż powielane ...
na przykład
1) NPR jest mało skuteczny
2) NIe jest skuteczny - "Jeżeli jednak jest skuteczny - jak to przedstawiacie - to Kościół przeczy sam sobie"

Po prostu - jak się chce uderzyć - to się kij znajdzie ...

Nie. Zapytaj choćby Mamaolgosi...


Nigdzie nie napisałem, że to manipulacja, choć mógłbym, bo takie zachowanie podpada pod to
Administracja zawsze tłumaczy się "regulaminem forum"

oj tak, na forum lmm nozyczki sa w bezustannym ruchu kiedys toczyly sie tam zazarte dyskusje, a teraz wg regulaminu dyskutowac nie wolno.

ty naprawdę cierpisz na jakąś fobię

i wtedy mozna się przerzucić np na NPR

po pierwsze - jeśli nawet można w jakimś stopniu powiązać tą twoją nieszczęsną menatalnośc antykoncepcyjną z stsosowaniem antykoncepcji - to musisz przyznać że nie w każdym przypadku taka "menatlnośc" musi się pojawić - jesli zaś nie musi - to antykoncepcj nie jest sama w sobie zła i jej zakazywanie jest bez sensu (jak już dziesiątki razy starałemj się udowodnić)...

człowiek został stworzony przez Boga (podobno) tak że odczuwa pewne potrzeby - jeśli jesteś głodny to jesz, chce ci się spać - śpisz, musisz oddychać, oddychasz - i nie da się nad tym zapanować. Panowanie nad potrzebami i celowe ich niezaspokajanie jest nienaturalne, ale to tak na marginesie.


I może odpowiedz na moje pytanie ok?
bo znowu się wymigujesz, jak zwykle zresztą...


jezęli ktoś nie podpada pod żaden z paragrafów któtre wytaczasz to gdzie jest jego grzech?

Niestety, Color ma rację. Wykasowano móją wypowiedź. Zapytałąm dlaczego, to otrzymałam odpowiedź na priwa, że kasują wszytskie negatywne (a w ankiecie przecież są negatywne). Jak już tak chcą robić, to nie wiem, po co w ogóle ta ankieta

Proszę mi wybaczyć Mamalgosiu czy odpowiedź taką dostałaś od Administratora forum LMM, czy tez od kogoś innego? Z tego co wiem to jest regulamin forum i Admin tego się trzyma a to , ze zabroniono tam dyskusji a skupiono się na udzielaniu porad wiąże się z faktem, że dyskutować można np. na tym forum i na kilku jeszcze innych. Poza tym Administrowanie polega tez na sprawdzaniu wiadomości pod względem merytorycznym, żeby ktoś głupot nie wypisywał albo żeby innych nie obrażał. A do tego potrzeba czasu i trzebaby chyba cały czas siedzieć i czytać, sprawdzać.

a co do wspomnianego forum - zaglądałem tam i muszę stwierdzić że wygląda ono jak kółko wzajemnej adoracji. dodając do tego to co napisała Mamałgosia uważam że nie ma się co opierać na tym że tam wszyscy są zachwyceni

Nie cierpię na żadne 'fobie" - po prostu realnie oceniam skutki wprowadzonej antykoncepcji na nasze społeczeństwo ...


Zważywszy na negatywne skutki jakie przynosi ze sobą antykoncepcja - lepiej w ogóle się za nią nie brać ...
Skorzystać z doświadczeń osób, które stosowały antykoncepcję - takie jak ja, Elka czy też inne osoby, które mają antykoncepcję za sobą - i wykorzystać te doświadczenia samemu....
lepiej uczyć się na cudzych błędach - niż na własnych ...


Dziesiątki razy mówię o tym, ze antykoncepcja jest zła - i to pod każdym względem - począwszy od szkodliwości na zdrowiu - a skończywszy na osłabianiu więzi małżeńskich - a Ty nadal tego nie dostrzegasz ...

Oczywiście nie musi się pojawić. Podobnie zresztą jak jazda z nadmierną prędkością wcale nie musi skończyć się wypadkiem ... Podobnie jak jazda z rozsądną prędkością wcale nie musi skończyć się uniknięciem wypadku...
Tyle tylko, ze skutki wypadku przy nadmiernej prędkości są o wiele gorsze od tego przy prędkości zgodnej ze zdrowym rozsądkiem ...


Bez oddychania czy jedzenia umrzesz - bez seksu nie ...
Coś chybione to Twoje porównanie
Poza tym - NPR to nie całkowita abstynencja - to metoda, która w wystarczającym stopniu zaspokaja potrzeby współżycia przeciętnego człowieka ...


A mógłbyś mi je przypomnieć ?


A skąd ten kto wie, ze nie popada
Bo z doświadczenia wiem, że ten, kto twierdzi, że nie robi błędów - robi ich zazwyczaj najwięcej ...