Autor |
Wiadomość |
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2651
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Małgosiaa napisał(a): Co z tego aktu pokory miałoby wynikać? Jaki byłby Kościół? Z jaką doktryną, bo chyba myslisz o jednej, skoro ma być niepodzielony? Jak ją osiągnąć? Kto miałby czuwać nad całością, aby znów nie tworzyły się podziały? Ech, Wybawiony, utopia, utopia i jeszcze raz utopia. Nie w taki sposób możliwa jest jedność. Doktrynami niech zajmują się teolodzy i biskupi. Dla zwykłego wiernego może owocniejsza byłaby postawa pokory, niż wynikanie w różnice doktrynalne...?
_________________ MODERATOR
|
Śr sty 23, 2019 16:58 |
|
|
|
|
Wybawiony
Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16 Posty: 1400
|
Re: Ekumenizm ogólnie
@ Małgosiaa Utopią byłoby myślenie, że przywództwo ułomnego człowieka może być gwarantem jedności.No i nawet najlepsza doktryna nie sprawi, że w relacjach pomiędzy wierzącymi będzie obecna miłość poprzez usługiwanie sobie nawzajem. Przecież Kościół ma Głowę-Chrystusa i Ducha Świętego, który go prowadzi i wyposaża w stosowne dary.Wystarczy poddać się temu prowadzeniu zamiast ustanawiać instytucjonalną kontrolę. Trzeba zaufać Bogu a nie polegać na własnym rozumie. Kościół jest własnością Chrystusa, więc On sam jest najbardziej zainteresowany tym, by się o niego zatroszczyć.
_________________ Wiem, komu zaufałem.
|
Śr sty 23, 2019 17:11 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Zbigniew3991 napisał(a): Doktrynami niech zajmują się teolodzy i biskupi. Jacy? Katoliccy, prawosławni czy protestanccy? A może wszyscy razem? I jak to ma wyglądać: odrzucamy wszystko w co wierzymy i wypracowujemy nowe? Wybawiony napisał(a): @ Małgosiaa Utopią byłoby myślenie, że przywództwo ułomnego człowieka może być gwarantem jedności.No i nawet najlepsza doktryna nie sprawi, że w relacjach pomiędzy wierzącymi będzie obecna miłość poprzez usługiwanie sobie nawzajem. Przecież Kościół ma Głowę-Chrystusa i Ducha Świętego, który go prowadzi i wyposaża w stosowne dary.Wystarczy poddać się temu prowadzeniu zamiast ustanawiać instytucjonalną kontrolę. Trzeba zaufać Bogu a nie polegać na własnym rozumie. Kościół jest własnością Chrystusa, więc On sam jest najbardziej zainteresowany tym, by się o niego zatroszczyć. No, Kościół ma Głowę - Chrystusa i Ducha Świętego. Czy Chrystus i Duch Święty mają walić po głowach tych, którzy wymyślają swoje własne teologie, jak np. @Wybawiony itp. i zmusić do posłuszeństwa i jednakowego odczytywania Biblii przez wszystkich? A może kolejny potop? Napisz i złóż wniosek racjonalizatroski u Boga. Pewnie sam na to nie wpadnie A myślałam, że mnie nic już nie zdziwi...
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Śr sty 23, 2019 17:21 |
|
|
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2651
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Są jednak rzeczy wspólne, więc nie trzeba porzucać wszystkiego. Wszyscy teolodzy i biskupi. Ja też sobie tego nie wyobrażam i wydaje mi się to niemożliwe, ale wierzę w to, że może dojść do pełnej jedności. Jeśli modlimy się o to, żebyśmy byli zjednoczeni, to znaczy, że mamy nadzieję, prawda?
_________________ MODERATOR
|
Śr sty 23, 2019 17:24 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Zbigniew3991 napisał(a): Są jednak rzeczy wspólne, więc nie trzeba porzucać wszystkiego. Wszyscy teolodzy i biskupi. Ja też sobie tego nie wyobrażam i wydaje mi się to niemożliwe, ale wierzę w to, że może dojść do pełnej jedności. Jeśli modlimy się o to, żebyśmy byli zjednoczeni, to znaczy, że mamy nadzieję, prawda? i to jest właśnie ekumenizm.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Śr sty 23, 2019 17:24 |
|
|
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2651
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Małgosiaa napisał(a): Zbigniew3991 napisał(a): Są jednak rzeczy wspólne, więc nie trzeba porzucać wszystkiego. Wszyscy teolodzy i biskupi. Ja też sobie tego nie wyobrażam i wydaje mi się to niemożliwe, ale wierzę w to, że może dojść do pełnej jedności. Jeśli modlimy się o to, żebyśmy byli zjednoczeni, to znaczy, że mamy nadzieję, prawda? i to jest właśnie ekumenizm. I o tym właśnie pisałem
_________________ MODERATOR
|
Cz sty 24, 2019 14:51 |
|
|
robaczek2
Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31 Posty: 2773
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Dzis abp Rys powolal sie na fragment z pierwszego listu sw Jana: KAZDY kto miluje zna Boga. Arcybiskup zauwazyl ze "nie jest powiedziane ze katolik, prawoslawny, protestant, zyd, niewierzacy. Jan mowi ze tylko ten zna Boga kto kocha. Moze cos o nim wie ale to nie oznacza ze go zna."
|
N wrz 05, 2021 19:00 |
|
|
logika
Dołączył(a): Pt mar 18, 2022 13:07 Posty: 587
|
Re: Ekumenizm ogólnie
W Biblii Kościoła Katolickiego czyli Biblii Tysiąclecia 2 wydanie przeczytałem takie wersety :
Galatów 1:6-9
,, ... Nadziwić się nie mogę, że tak szybko chcecie od Tego, który was łaską Chrystusa powołał, przejść do innej Ewangelii. Innej jednak Ewangelii nie ma: są tylko jacyś ludzie, którzy sieją wśród was zamęt i którzy chcieliby przekręcić Ewangelię Chrystusową. Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, którą wam głosiliśmy — niech będzie przeklęty! Już to przedtem powiedzieliśmy, a teraz jeszcze mówię: Gdyby wam kto głosił Ewangelię różną od tej, którą [od nas] otrzymaliście — niech będzie przeklęty! ... ,,
Apostoł Paweł który pisał pod natchnieniem Boga potępił Ekumenizm .
|
Wt kwi 12, 2022 9:37 |
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Ekumenizm ogólnie
logika napisał(a): Apostoł Paweł który pisał pod natchnieniem Boga potępił Ekumenizm . To zależy, co rozumiesz pod pojęciem ekumenizmu, bo w tym fragmencie (Galatów 1:6-9) jest tylko potępienie błędnej nauki o Chrystusie i Ewangelii - nie ma potępienia rozmów, nie ma potępienia rozważań biblijnych, nie ma potępienia wspólnych modlitw, nie ma potępienia uznania prawomocności urzędu (biskupa, nauczyciela, ewangelizatora itd.). W tym konkretnym fragmencie nie ma - jeśli jest w innym, to wskaż inny, w którym to jest.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Wt kwi 12, 2022 10:12 |
|
|
taryjel
Dołączył(a): Śr sie 18, 2021 7:48 Posty: 566
|
Re: Ekumenizm ogólnie
logika napisał(a): Apostoł Paweł który pisał pod natchnieniem Boga potępił Ekumenizm . Halo! Moderacja! logika prosi, żeby go wywalić z forum!
|
Wt kwi 12, 2022 11:33 |
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Ekumenizm ogólnie
@taryjel To już nie można mieć swojego zdania i swojego spojrzenia? Jeśli napiszę, że Pius XI w Magisterium Nauczającym potępił ekumenizm, to też będę prosił, żeby mnie wyrzucono z forum? Zapewne będzie to znak ekumenizmu dla świata, bo rozmawiać można z każdym, nawet z czcicielem bożków, ale jak już ktoś podważa ekumenizm, to paszoł won.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
Ostatnio edytowano Wt kwi 12, 2022 15:11 przez Elbrus, łącznie edytowano 1 raz
|
Wt kwi 12, 2022 15:08 |
|
|
taryjel
Dołączył(a): Śr sie 18, 2021 7:48 Posty: 566
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Elbrus napisał(a): To już nie można mieć swojego zdania i swojego spojrzenia? Oczywiście że można. Ale jak ktoś potępia dyskutowanie z innowiercami, to konsekwentnie powinien, będąc dla gospodarzy forum innowiercą, oczekiwać wywalenia. Cytuj: Jeśli napiszę, że Pius XI w Magisterium Nauczającym potępił ekumenizm, to też będę prosił, żeby mnie wyrzucono z forum? Nie mam pojęcia. Zależy, czy się identyfikujesz z tą wypowiedzią i czy uważasz, że Twoja obecność na forum to przejaw ekumenizmu.
|
Wt kwi 12, 2022 15:10 |
|
|
logika
Dołączył(a): Pt mar 18, 2022 13:07 Posty: 587
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Znalazłem taką wypowiedz apostoła Pawła z 2 Koryntian 6:14,15
,,...Nie wprzęgajcie się z niewierzącymi w jedno jarzmo. Cóż bowiem ma wspólnego sprawiedliwość z niesprawiedliwością? Albo cóż ma wspólnego światło z ciemnością? Albo jakaż jest wspólnota Chrystusa z Beliarem lub wierzącego z niewiernym?...,,
Rozumiem to tak , że apostoł Paweł wykluczył Ekumenizm .
|
Cz maja 05, 2022 16:20 |
|
|
Piotr1
Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06 Posty: 1316
|
Re: Ekumenizm ogólnie
logika napisał(a): Znalazłem taką wypowiedz apostoła Pawła z 2 Koryntian 6:14,15
,,...Nie wprzęgajcie się z niewierzącymi w jedno jarzmo. Cóż bowiem ma wspólnego sprawiedliwość z niesprawiedliwością? Albo cóż ma wspólnego światło z ciemnością? Albo jakaż jest wspólnota Chrystusa z Beliarem lub wierzącego z niewiernym?...,,
Rozumiem to tak , że apostoł Paweł wykluczył Ekumenizm . Ekumenizm rodził się w drugiej połowie XIX w., jego organizacyjne początki sięgają pierwszych dekad XX w. Listy Pawła powstawały - jakkolwiek traktować sprawę ich autorstwa i powstania - w pierwszym wieku. W żaden sposób Paweł nie mógł odnosić się w swoich listach do ekumenizmu, wykluczać go czy propagować. Oczywiście, czytając listy Pawła, Ty możesz wykluczać czy aprobować - ale to Twoja interpretacja - uzasadniona bardziej czy mniej przekonująco, bazująca na takich czy innych przekonaniach hermeneutycznych to inna sprawa - nie zdanie Pawła. Inny autorytet.
_________________ Religia może być źródłem zarówno błędu, jak i mądrości i światła. Jej rola powinna polegać nie na wzbudzaniu poczucia nieomylności, lecz na budzeniu poczucia pokory.(R. Niebuhr) ------------------------ Reformowani.pl
|
Pn maja 16, 2022 14:46 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Podczas modlitwy eucharystycznaj kapłan mówi między innymi ( zjednocz tych którzy przyjmują ciało i krew itd ) to jest kościół katolicki - jeżeli ktoś tego nie robi to nie należy do kościoła i żaden ekumenizm mu nie pomoże .Zjednoczenie ludu biorącego czynny udział w ofierze Jezusa Chrystusa . Owszem można mówić o ekumeniżmie , ale tylko w sposób ewangelizowania , w żaden inny sposób nie , ponieważ nikt nie wymyślił i nie wymyśli nic doskonalszego niz kosciól powołany do życia przez Jezusa Chrystusa .
|
So paź 22, 2022 21:51 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|