Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt wrz 16, 2025 16:39



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 31 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Czy tak moze postepowac osoba świecka na mszy ?? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 28, 2006 16:23
Posty: 5
Post Czy tak moze postepowac osoba świecka na mszy ??
Ostatnimi czasy byłem na spotkaniu młodzieży w Lednicy.
Jestem bardzo ździwiony faktem, iz biskup koncelebrujacy mszę namawiał do tego abyśmy podczasz modlitwy "Ojcze nasz" u nosili ręce tak robią to ksieża (mam nadzieje, że wiecie o jakim gescie mówie),
mój koelga a jest ministrantem od kilku lat i intersuje sie kosciołem mówi
że episkopat Polski oficjalnie zabronił takich gestó wiernym na mszy

czy u was na mszach księża też namawiaja do trymania rąk w górze podczas modlitwy "ojcze nasz" ??
i co o tym śadzicie, czy osoba świecka powinna to robić ??

bo moim zdanie nie nie

livemateusz

_________________
Dominus vobiscum


Śr cze 28, 2006 18:31
Zobacz profil ICQ
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lut 22, 2005 23:45
Posty: 3638
Post 
zdarzyło się to u mnie w parafii w kościele
raz na pewno

ksiądz mówił coś o tym abyśmy wszyscy podniesli tak rece
myślę, że to dośc dziwne było

no cóż ale ksiądz ma zawsze rację :P

dobrze, że zabronili
nie będą stresować ludzi i nie będą się ludzie wstydzić ;)

jeszcze było też coś innego dziwnego
mianowicie ks zażyczył sobie przyznania się do katolicyzmu
i kazdy kto myślał, że jest katolikiem miał wstać by to udowodnić :D

_________________
Niech żyje cywilizacja łacińska !!!

więc śpiewaj duszo ma... BÓG JEST MIŁOŚCIĄ...


Śr cze 28, 2006 21:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Cytuj:
mój koelga a jest ministrantem od kilku lat i intersuje sie kosciołem mówi
że episkopat Polski oficjalnie zabronił takich gestó wiernym na mszy

A jakoś konkretniej :?: Kto, gdzie i w jaki sposób tego zabronił :?:
Czysta ciekawość - no bo jak piszesz, to zakładam że potrafisz podać konkrety.

Ten gest jest znany. Czasami pojawiał się na mszy studenckiej u nas.

A, z tego co wiem, powszechny w ruchach charyzmatycznych, Odnowa w Duchu Świętym itp.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Śr cze 28, 2006 22:03
Zobacz profil WWW
Post Re: Czy tak moze postepowac osoba świecka na mszy ??
Livemateusz napisał(a):
Jestem bardzo ździwiony faktem, iz biskup koncelebrujacy mszę namawiał do tego abyśmy podczasz modlitwy "Ojcze nasz" u nosili ręce tak robią to ksieża


Nadużycie liturgiczne. Gest kapłański, wierni nie mogą w ten sposób odmawiać Modlitwy Pańskiej.


Śr cze 28, 2006 22:59

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Nie ma w tym geście żadnego nadużycia. Poza tym chcę przypomnieć nieobznajomionym, że całe zgromadzenie sprawuje liturgię, w tym wypadku Eucharystię. Wszyscy ochrzczeni jesteśmy ludem kapłańskim, Bogu na własność poświęconym. Oczywiście, pośród tego ludu kapłańskiego są ci, którzy zostali powołani przez Boga do kapłaństwa służebnego czy hierarchicznego. Nie jest to jednak kapłaństwo na wzór żydowskiego czy pogańskiego, ale polega na tym, że sam Jezus Chrystus w nich i poprzez nich działa.
Jeszcze warto przypomnieć i to, że należący tylko do kapłaństwa powszechnego mają także Chrystusową moc udzielania np. chrztu, który jest ważny, a przy zawieraniu małżeństwa sakramentu udzielają sobie nawzajem mężczyzna i kobieta.


Cz cze 29, 2006 6:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Conajmniej dwie osoby już stwierdziły, że to "nadużycie". Świetnie.

Tylko że nikt nie potrafi pokazać na to dowodu - dokumentu.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Cz cze 29, 2006 6:57
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn wrz 12, 2005 7:31
Posty: 314
Post 
32. Modlitwę Ojcze nasz z rękami rozłożonymi odmawiają tylko kapłani celebrujący i koncelebrujący.

Wskazania Episkopatu Polski po ogłoszeniu nowego wydania
Ogólnego wprowadzenia do Mszału Rzymskiego AD 2005
http://www.kkbids.episkopat.pl/anamnesis/42/8.htm


Cz cze 29, 2006 8:08
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
W Ogólnym wprowadzeniu do Mszału Rzymskiego nie ma nic o tym, że tylko ksiądz ma mieć rozłożone ręce.

Cytuj:
152. Po Modlitwie eucharystycznej kapłan, mając złożone ręce, wypowiada słowa wezwania przed modlitwą Pańską, którą następnie wygłasza razem z wiernymi, trzymając rozłożone ręce.


Cz cze 29, 2006 8:16
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn wrz 12, 2005 7:31
Posty: 314
Post 
Leszku, w OWMR czytamy też:

Cytuj:
237. Główny celebrans, mając ręce złożone, wypowiada słowa wezwania przed modlitwą Pańską, po czym rozkłada ręce i wspólnie z pozostałymi koncelebransami, którzy również rozkładają ręce, oraz z ludem odmawia modlitwę Pańską.


Cz cze 29, 2006 8:26
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Nie jest problemem tutaj fakt, że ksiądz rozkłada ręce podczas Modlitwy Pańskiej, ale to, że czynią to również świeccy. We Wprowadzeniu nie ma nic o postawie w tym czasie wiernych. Dopiero Episkopat Polski zarządził, że tylko ksiądz ma rozkładać ręce, chociaż, jak mi się wydaje, w tym miejscu, w którym OWMR mówi o sprawach zależnych od decyzji episkopatów nie została wspomniana postawa wiernych podczas Modlitwy Pańskiej.


Cz cze 29, 2006 8:31
Zobacz profil
Post 
Z ciekawości pytam, czy jakiekolwiek dokumenty regulują postawę wiernych podczas poszczególnych części Mszy?

Zresztą, wydaje mi się że nie ma nic niewłaściwego jeśli wszyscy w ten sam sposób się modlą - wręcz przeciwnie. Chyba że uważacie że lepsze jest założenie rąk gdzieś pod brzuchem...


Cz cze 29, 2006 9:05

Dołączył(a): Pn wrz 12, 2005 7:31
Posty: 314
Post 
Leszek, Jan napisał(a):
Nie jest problemem tutaj fakt, że ksiądz rozkłada ręce podczas Modlitwy Pańskiej, ale to, że czynią to również świeccy. We Wprowadzeniu nie ma nic o postawie w tym czasie wiernych.

Ale zwróć uwagę na konstrukcję zdania - "extensis manibus" (że zaszpanuję łaciną ;) jest tylko przy celebransie i koncelebransach, już nie przy wiernych!

Leszek, Jan napisał(a):
Dopiero Episkopat Polski zarządził, że tylko ksiądz ma rozkładać ręce, chociaż, jak mi się wydaje, w tym miejscu, w którym OWMR mówi o sprawach zależnych od decyzji episkopatów nie została wspomniana postawa wiernych podczas Modlitwy Pańskiej.

Wspomniano (OWMR 43, por. OWMR 390):
Cytuj:
Konferencja Episkopatu zgodnie z zasadami prawa może przystosować gesty i postawy ciała opisane w Obrzędach Mszy świętej do mentalności i uznanych tradycji ludów.

Zresztą cały rozdział "Gesty i postawy ciała" (OWMR 42-44) jest moim zdaniem ukłonem bardziej w stronę tradycji liturgicznej (KPK 27: "Zwyczaj jest najlepszą interpretacją ustaw") niż w stronę gestów posoborowych wspólnot.


Cz cze 29, 2006 9:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 03, 2005 21:25
Posty: 7301
Post 
Z "Ceremoniału wspólnty parafialnej", nad którym chyba jeszcze pracuje Kongregacja ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów:

Cytuj:
103. Pytania i wątpliwości:

b. Czy można wznosić ręce wraz z kapłanem w czasie odmawiania modlitwy eucharystycznej lub innym modlitw? W czasie modlitwy eucharystycznej oraz innych modlitw odmawianych przez kapłana nie można tego czynić. Natomiast modlitwy odmawiane wspólnie, np. Ojcze nasz, szczególnie podczas Mszy z udziałem dzieci, można odmawiać z wzniesionymi w górę rękami.

http://www.kkbids.episkopat.pl/ceremoni ... #etykieta4

_________________
Czuwaj i módl się bezustannie,
a czyń to dla Boga, dla ludzi i dla samego siebie.
Nie ma piękniejszego zadania,
które zostałoby człowiekowi dane do wypełnienia,
niż kontemplacja.

P. M. Delfieux


Cz cze 29, 2006 9:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
No i z tego, co Angua pisze, wynika że to nic strasznego. Jak by to niektózy widzieć chcieli...

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Cz cze 29, 2006 16:15
Zobacz profil WWW
Post 
A może wina leży w tak dużym okrojeniu współczesnej Eucharystii z gestów? No jak ktoś przez godzinę wykonuje właściwie tylko 2 znaki krzyża i trzy małe krzyżyki. A o pozostałych (dość minimalistycznych) gestach wiedzą tylko "środowiska niszowe" bo nikt o tym nie mówi, to i ludzie sobie wymyślają.


Pt cze 30, 2006 9:26
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 31 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL