Oczywiście!

Ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski też mógł wyjechać na studia do Rzymu. Wystarczyło "tylko" podpisać jeden papierek. Nie podpisał. I dlatego dzisiaj jest skromnym wikariuszem, a nie biskupem polskich Ormian.

Jego Eminencja Franciszek kard. Macharski (kapłan, dla którego mój szacunek był zawsze przeogromny, a dzisiaj tylko wzrósł) powiedział coś o wiele ważniejszego:



I po tym poznać KSIĘCIA Koscioła. Po PEŁNYM ZAUFANIU Panu Bogu. A nie po czerwonym birecie.

Przecież ks. Wielgus TYPOWAŁ wśród swoich konfratrów kandydatów do zwerbowania!!! Czyli np. wskazywał eSBecji: Z tym porozmawiajcie, bo zna dobrze biskupa X, albo z tamtym, bo jego brat regularnie jeździ do Niemiec, gdzie ma rodzinę!

Za każdym takim kapłanem, którego zwerbowano za namową ks. Wielgusa kryje się TRAGEDIA człowieka. TRAGEDIA kapłana. Czy abp Wielgus przeprosi ich kiedykolwiek za to?

Nie jest moim zamiarem potępianie abp Wielgusa, chciałbym jednak przytoczyc pewien bardzo istotny cytat dotyczący własnie "biskupów"

"Biskup więc powinien być nienaganny (...) Powinien też mieć dobre świadectwo ze strony tych, którzy są z zewnątrz*, żeby się nie naraził na wzgardę i sidła diabelskie.
1 Tm 3, (2..) 7

* - Tj. niechrześcijan

Czy abp Wielgus spełnia ten nakaz w sposób całkowity?

z dzisiejszej Rzepy:

Cytat Należy sie tylko cieszyć ze z to taki biskup będzie przewodzić jedynie słusznej religii w Warszawie Taki autorytet ., który publiczne na o czach całej Polski kłamał . Mówiąc że nie współpracował.. . To może nowy biskup warszawski publicznie wyrzeknie się boga sam siebie ustanowi bogiem. Człowiek który kłamie i to publicznie dla i dla wielu Polaków przedstawia niewielką wartość bez względu na to jakie stanowisko sobą reprezentuje..
Czyżby taka moda w Kościele katolickim iść w zaparte..
Przypomina mi to sytuacje.
Kiedy żona wchodzi do mieszkania a mąż w łóżku baraszkuje z inną kobietą ..
A do wchodzącej kobiety ( swojej ) żony ten że mąż krzyczy Kochanie ja jej jeszcze nie wsadziłem. Jak żywo ta ta sytuacja analogicznie przypomina Arc. Wielgusa ..


Ale co tam wczoraj oglądałem Kropkę nad i I wywód kolejnego biskupa . Śmiech mnie czysty gdy moich teściów ograniała rozpacz z powodu tej wypowiedzi.. Ludzi starszych wiernych słuchaczy Radia Maryja katolików.. Ich bulwersowała arogancja warszawsko-praskiego biskupa .
Mającego kiedyś przydomek pierwszego opoja armii III RP (gustował w przednich koniaczkach)
Powiadają starzy ludzie Ryba psuje się od głowy.. I to widać..
Zapytać by można gdzie honor katolickich polskich biskupów..
Mnie się wydaje że ten zaszczytny przymiot ( honor) u wielu polskich biskupów jest tam gdzie plecy kończą swoją szlachetną nazwę.
P.S
Pewnie wykasujecie ten niewygodny tekścik .. Miejcie przynajmniej odwagę powiadomić o tym fakcie

O tym, kto będzie biskupem decyduje Stolica Apostolska. i sam biskup, który może oczywiście odmówić. Pytanie, czy się nadaje, jest zatem zbędne, jeśli przyjąć założenie: "ufam Kosciołowi".

Tak samo przekładanie ingresu, skoro - przynajmniej moim zdaniem - decyzja w kwestii nominata się nie zmieni...

Dextimus - opinia SB-ków jest opinią jednostronną, wydaną w dużej mierze na podstawie bliżej nieznanych papierów z lat 67-73 i niekoniecznie prawdziwą.

Dobre opinie o pracy duszpasterskiej w poprzedniej diecezji też nie wzięły się znikąd. To, że chciał pracować naukowo, nie w duszpasterstwie, może brzmi fatalnie w kontekście całej sytuacji, ale samo w sobie złe nie jest. I nie ma powodu, żeby uważać, że tak jest nadal...

jotko

Mam pytanie. Czy cytowany przeze mnie "memoriał Episkopatu Polski..." w podobnym topicu, dotyczy tylko szeregowych księży, a samych książąt Kościoła już nie?
Oni to stworzyli i podpisali, a teraz robią co innego.
Co do SA nie bede sie wypowiadał, ale sam abp Wielgus vel TW Grey powinien zastosowac sie do tego co podpisał.
Wygląda mi to na podwójna moralnośc Kalego...

Może abp uległ heglowskiemu ukąszeniu

Tolkien - odpisałam Ci w tamtym temacie. Ja nie neguję winy, bo negowanie dokumentów wydaje się nierozsądne.

Ja tylko twierdzę, że decyzja o ingresie nie należy do Episkopatu. Decyzja o ingresie należy do papieża i wybranego. I nie zanosi się, by cos się miało zmienić, skoro w tej chwili zapewne zaczyna się przekazanie faktycznej władzy nad diecezją. Dziś o 11:00, nie w niedzielę.

Decyzja jest - i wymaga ode mnie jedynie przyjęcia. Wkleiłam w tamtym temacie wypowiedzi Nosowskiego - myślę, że ma rację, mowiąc o nadmiernej infamii, która stała się udziałem biskupa Wielgusa. Ale też ma zapewne rację, że sam arcybiskup się do tego przyczynił, takimi a nie innymi reakcjami.

W świetle tego memoriału oczekuję wypowiedzi bpa Wielgusa odnoszącej się do treści dokumentów. Bo rozumiem, że przełożony biskupa czyli papież - podejmując taką decyzję - miał świadomość faktów, o których mowa i mimo tego podjął taką decyzję. W każdym razie - milczenie w tej kwestii oznacza jej podtrzymanie.

Przepraszam - o 16:00, mamy 5 godzin Ingres jest w niedzielę o 11:00. Wiele to zapewne nie zmieni.

OT

Nie dałoby się jakos połaczyc tych dwóch topiców? Albo stworzyć jeden osobny dotyczący abp Wielgusa?
Ciężko sie gada o tym samym w dwóch tematach

Koniec OT

Więc niech ten będzie głównym. Posty z drugiego wątku są w tym miejscu

Trza je było tu wkleić, a nie wywalać w nowy temat.

Heh...

Papież w chwili podejmowania decyzji chyba nie bardzo mógł mieć świadomość faktów, które wyszły na jaw w ostatnich dniach. Kto, jeśli nie sam bp. Wielgus, miał go bowiem o tym poinformować? Chyba, że założymy, iż bp. Wielgus wyznał prawdę papieżowi, a tylko publicznie dopuszczał się mataczenia. W takim wypadku trudno mi jednak sobie wyobrazić, że Głowa Kościoła mogłaby aprobować tę dwulicowość.

Sweetchild - no niekoniecznie.

Zatajenie tych faktów przed papieżem, o ile by je pamiętał, w tej sytuacji i po memoriale zwłaszcza, ja bym traktowała w kategoriach zbliżonych do niewierności. Zatajenie ich przed prasą mnie specjalnie nie dziwi. Podobnie jak wyznanie grzechów w konfesjonale nie obliguje do wyznania ich publicznie metodą ogłoszenia w prasie.

Papież miał bezdyskusyjne prawo do tych informacji. O prawie prasy można dyskutować.