Serafinie przepraszam ale to nie było moje zdanie, to zacytowany PugCondoin. Po prostu w niewłaściwym czasie nacisnąłem jakiś klawisz i tekst dopiero pisany poleciał. [b]Wesołe jest życie staruszka[/b]

Teofilu, doskonale wiem, iż to nie jest tekst Twojego autorstwa.

Wybacz Serafinie, ale to tylko odpowiedź na dokładnie takim samym językiem zadane oceny ... nie sa bardziej obraźliwe niż źródło które je wywołało ...



Alusie, celem moje obecnego życia nie jest wieczne życie po śmierci, twoim najwyrażniej tak ... mogę więc swobodnie powiedzieć, że żyjesz teraz głównie z myślą o tym jak cudownie będzie Ci się żyło po śmierci ...
Nie obraź się, ale to doskonale ilustruje powód dla którego uważam religię za czynnik degenerujący i negatywnie wpływający na ludzi ...

Pug
Ktos mądry powiedział, że życie to podróż.
Podróż może być piękna, cudowna, dać nam wiele radości, zadowolenia i po ludzku rzecz biorąc, każdy stara się aby tak było.
Ale podróż zawsze gdzieś się kończy i podróżując trzeba mieć na względzie punkt docelowy, co wcale nie uszczupla radości podróżowania.
"Już? Tak prędko? Co to było?
Coś strwonione? Pierzchło skrycie?
Czy nie młodość swą przeżyło?
Ach, więc to już było...życie?
Leopold Staff
To, że nie potrafisz, nie chcesz dostrzec, punktu docelowego, wcale nie oznacza, że tam nie dotrzesz.

Punktem docelowym życia nie jest śmierć. Śmierć to zwyczajnie koniec podróży ...To co chcę zobaczyć i co chcę przeżyć podczas mojej podróży, dokąd chcę dotrzeć wybieram sam i sam płacę za swoją podróż. Podróżuję tak długo jak się da a potem zobaczymy co będzie dalej ...

To co jest zatem "dalej", według Ciebie Pugu,

Nie wiem ... i twierdzę, że każdy kto mówi, że wie jest kłamcą ...

A wcześniej napisałeś:

Pug, nie obraź się, ale Twoja filozofia wcale pozytywnie na ludzi wpływać nie może. Przeciwnie, gdyby takich jak Ty była większość, dochodziłoby do powszechnego kanibalizmu, albo conajmniej wzajemnego masowego mordowania się. Czytałeś może jakieś dzieło Alfreda von Rosenberga, przeczytaj. Właśnie Hitler i jego wielbiciele opierając się na filozofii Rosenberga głosili ową slynną zasadę: "Das Leben ist ein Kampf. Wer leben will, musst kaempfen" czyli "Życie to walka, kto chce żyć, musi walczyć".
A co jest poza przestrzenią czasu? Nikt nie twierdzi, że wie. Bo wierzyć a wiedzieć to jednak dość odległe od siebie pojęcia.
Myśmy Pugu, uwierzyli słowom Jezusa z Nazaretu, którego uznajemy za Syna Bożego, współistotnego Bogu Ojcu. A Ty, czy Ci się to podoba, czy też nie, będziesz żył wiecznie: zbawiony, czy też odtrącony. To jednak, w którym przedziale życia - zbawienia czy potępienia - poza przestrzenią czasu żył będziesz zależy tylko od Ciebie.
Do Pana Boga nie można nikogo prowadzić w kajdankach, tak jak Ty chcesz na siłę wyrwać tych, którzy do Niego podążają. Jakbyś się dobrze rozejrzał znajdziesz wielu podobnych Tobie, których możesz sobie dobrać do towarzystwa.
Powiadasz,, Sęk w tym, że nie Ty sobie ten cel wyznaczasz. Dla rozładowania atmosfery opowiem Ci pouczającą anegdotę:
Pewnego razu spotkało się dwóch przyjaciół;
- I co u Ciebie słychać? - zapytał jeden.
- Niech szlag trafi to całe wyznaczanie sobie celów w życiu.
- Dlaczego?!
- Bo sobie wyobraź, że postawiłem sobie taki doraźny cel, aby sobie ulżyć i bąka puścić a narobiłem do spodni.
Życzę zdrowia.

A św. Paweł napisał:

My też nie twierdzimy, że to wiemy, bośmy sami do tego doszli. Zostało nam to objawione. Św. Paweł wyraźnie wskazuje, iż Bożej rzeczywistości nie można poznać ludzkimi zmysłami, bo to rzeczywistość duchowa.
Ale to do Ciebie - skrajnego racjonalisty - i tak nie dotrze. Jak będzie naprawdę, nikt z nas nie wie. Jest jednak pewna różnica między nami. Ty się tego albo nie dowiesz nigdy (bowiem poznanie kończy się z chwilą śmierci wg Ciebie) albo dowiesz się za późno, bowiem nie będziesz mógł być przyjęty przez Boga, którego odrzuciłeś. Nam natomiast pozostaje nadzieja na to, iż otrzymamy to, w co wierzymy.

Dlaczego ? Co kanibalistycznego jest w tym o czym piszę? Życie to jest swoista walka, i nie wierzę byś się z tym nie zgadzał. Jednak każdy może walczyć na swój sposób, a siła fizyczna, to tylko jedna z mniej skutecznych broni ...

Teofilu, całe masy ludzi na przestrzeni wieków ufali temu czy innemu "Jezusowi z Nazaretu". "Mądrości" jakie Ci posłańcy głośili wahały się od składania ofiar by słońce mogło posuwać się po niebie, przez oddawanie czci leśnym duszkom, czy wizje wszechobecnej miłości i równości (zawsze mi się to kojarzy z komunizmem) ...
Tak niewielu głosiło zwyczajną potrzebę kierowania się własnym rozumem, potrzebę szukania wiedzy czy próbowania zrozumienia świata w którym się żyje ...
Ciągle łatwizna intelektualna, ciągle obiecanki na po śmierci, ciągle nakazy i zakazy zamiast rozumu ...



Jeżeli ja się nie dowiem nigdy, to nikt się nie dowie ... nigdy nie mówiłem, że poznanie kończy się po śmierci, mówiłem, że jest to jedna z możliwości, którą zachowując uczciwość intelektualną musimy brać pod uwagę, choćby inne wizje były przyjemniejsze ...

Istnieje wiele możliwości ... wybierając tylko pomiędzy śmiercią totalną a "Bogiem" dowodzisz małej wyobraźni ... pomyśl nawet zakładając, że wszystkie nasze cechy wynikają tylko z konfiguracji materii jaka składa się na jakiś ośrodek naszego mózgu, to przecież zakładając nieskończoność czasu, kiedyś może się zdarzyć, że ta sama materia ponownie znajdzie się w tej samej konfiguracji i znowu ożyjemy ...

Pug
Nie przyrównuj Ty nam tutaj Chrześcijaństwa do kultów pierwotnych
Widzę, że dyskutujesz na forum religijnym o sprawach wiary - o której zielonego pojęcia nie masz
Chyba trochę tym tekstem naduzyłeś naszej grzeczności ...
Tak na marginesie - nie uczono Cię, że po to, by dyskutować na jakiś temat - to trzeba pewne minimum wiedzy o tym, co się pisze

Takiego chamstwa i przemięszania pojęć jak w tym fragmencie to już naprawdę dawno nie widziałem

Tia Ddv ... inne punkty widzenia mogą boleć ... moim zdaniem te porównania są całkowicie na miejscu ... jak długo nie kierujesz się własną oceną sytuacji tak długo bez względu na merytorykę tak naprawdę oddajesz cześć "leśnym duszkom" ...

Proponuję zamknąć temat.

Jeżeli nie masz ochoty na dalszą dyskusję po prostu nie odpowiadaj, nie jesteś tutaj sam ...