Ja też nie rozumiem dlaczego katolicy się modlą o coś. Czy sam Bóg nie wie co jest dla nich najlepsze?
Rozumiem modlitwę dziękczynną i pokutną, ale proszenia o coś nie jestem w stanie zrozumieć.

No i taką odpowiedź otrzymuję praktycznie zawsze.

Ja potrafię wytłumaczyć cuda, wytłumaczyć fakt rzeczywistego działania modlitwy. Tylko co z tego, skoro nie wierzysz w moje wytłumaczenie? Taka jest mądra kolej rzeczy, że najpierw trzeba uwierzyć, a potem się rozumie, bo "błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli".

Więc jakiego chcesz wyjaśnienia, skoro kiedy katolik wyjaśnia, nie wierzysz, a kiedy katolik cię zbywa, przeszkadza ci to, że jesteś zbywany?

Omyku, Twoje wyjaśnianie skończyło się w momencie gdy napisałem, że Biblia nie jest dla mnie autorytetem, więc co to za wyjaśnienie?

tak zenek napisales więc..........

jak chcesz rozmawiać w oderwaniu od chrześcijaństwa to ...........
juz wiesz co zrobic........... załóz osobny temat
i przestań mącić zenek

A gdzie ja napisałem, że chcę rozmawiać w oderwaniu od chrześcijaństwa?

a co? jesteś chrześcijaninem?
Spotkałeś Jedynego Prawdziwego Boga objawionego w Jezusie Chrystusie?
nie?
no to nie ściemniaj i nie mąć
no chyba że raz w jednym temacie jestes buddystą a w drugim jestes niepojmujacym swej religii chrześcijaninem
to akurat potrafię zrozumieć

Jak na razie to ty tu mącisz i ściemniasz, gadając jakieś niestworzone rzeczy że chcę rozmawiać o aniołach w oderwaniu od chrześcijaństwa, co jest oczywistą nieprawdą. Nie rozmawiam tu przecież z innymi o aniołach w judaizmie, islamie lub zoroastrianizmie, tylko w chrześcijaństwie.

Zen, jeśli pozwolisz, ja zacznę z zupełnie innej beczki.
Co Ty, jako ex-chrześcijanin, pamiętasz z nauki Kościoła o Aniołach Stróżach?
Zastanawiałeś się kiedyś, będąc chrześcijaninem, co taki Anioł robi obok Ciebie, co może robić i po co on tam jest?



<to oczywiści jest pytanie do wszystkich ex-chrześcijan, chętnych do podzielenie się swoimi przemyśleniami>

Nie bardzo - tylko jakieś ogólniki, że podpowiada dobro i chroni przed szatanem.

Tak i nie miałem pomysłu co by taki anioł mógł robić. Idea anioła stróża nigdy mi nie pasowała, począwszy od tego że nie wiadomo co on konkretnie robi, po myśl że jeśli Bóg jest wszechmocny i wszechwiedzący, to nie ma potrzeby aby człowiek miał anioła stróża.

Ja żadnych aniołów nie traktowałem na poważnie - ot, Bóg jako wielki, możny i potężny władca świata musiał wg ludów pierwotnych posiadać odpowiednie atrybuty władzy i potęgi - świtę, służących, gońców, strażników, chórzystów i co tam sobie jeszcze ludy pierwotne wymyślały jako atrybuty najwspanialszego władcy.

Mniej więcej tak. Duch dobry pociąga Cię do dobrego, ku Bogu...a duch zły oczywiście ku złemu. Jeśli idziesz dobra drogą, duch dobry będzie Cię na niej umacniał i pomagał, jeśli pójdziesz w złą stronę to będzie Cię szarpał i dobijał się do Ciebie, żeby Cię z niej zawrócić.
Ważne jest oczywiście, aby umieć rozróżnić czy w danym momencie dobija się do Ciebie duch dobry czy zły, czy może to Twoje własne myśli lub projekcje.
To też są oczywiście 'ogólniki', ale ilość sytuacji, w których może zadziałać Anioł Stróż jest niezliczona, nie da się ich wypunktować.

<To tak bardziej ze strony duchowości Św Ignacego wyjaśniłem, akurat ta duchowość jest mi bliska : >

Czemu Anioł Stróż? Może dlatego, że Bogu podoba się w taki właśnie, między innymi, sposób komunikować z człowiekiem

a jak tam...
będzie kiedys odpowiedż na moje pytanie czy njak zwykle podkulisz ogon i uciekniesz w znaczace milczenie
to jak to było - spotkałeś Jedynego Prawdziwgo Boga objawionego w Jezusie Chrystusie?
to proste pytanie
podpowiem ci - są dwie odpowiedzi
tak
albo
nie
jesli tak to znaczy ze spotkałeś boga
jesli nie
to nie pisz nie kłam i nie mąć, żes byl hszescijaninem
bo zapis w kartotece parafialnej cię tym nie czynił

Też mi to tak kiedyś tłumaczono, ale jak to pogodzić z własnym umysłem? Jeśli na drodze refleksji i życiowych doświadczeń doszedłem do współczucia dla wszystkich ludzi i widząc żebraka postanawiam mu rzucić monetę czyniąc tym samym dobry uczynek, to czy robię tak pod wpływem anioła, czy może sam dochodzę do takiej decyzji ze względu na swoją osobowość i pamięć? Uważam, że wszystkie impulsy do wykonania dobrego lub złego czynu wypływają z charakteru i przeszłości człowieka (np. jak ktoś był wychowywany w patologicznej rodzinie, to potem sam może zachowywać się w zły sposób), po prostu nie mam pomysłu gdzie tu by mogło być miejsce dla anioła.

Ano właśnie.

A ty outisder naucz się od czego jest PW i nie rób offtopa. Pisz na temat zamiast latać za mną po wszystkich wątkach jak pies za kiełbasą i się ekscytować.

Nie, nie każdy wyciągnie z każdego zła dobro, bo człowiek o swoich własnych siłach zwyczajnie nie potrafi sobie często poradzić z cierpieniem, które zaczyna go przerastać. Dlatego ludzie wpadają w nałogi, uciekają w narkotyki, alkoholizm, popełniają samobójstwa.
Moc do godnego zniesienia silnego cierpienia może dać tylko Bóg. I daje ją tym, którzy tej pomocy Boga pragną. Tym, którzy jej nie chcą - nie daje, bo nie wchodzi na siłę w czyjeś życie.
Nie patrzyłabym biernie jak ktoś katuje moje dziecko, ale gdyby zdarzyło się tak, że pomimo usilnych starań, nie dałabym rady zrobić nic, to prosiłabym Boga o zdrowie dla mego dziecka, bo On może wszystko. Może dać życie i je odebrać. Może sprawić, że ktoś choruje nieuleczalnie, ale może też - jeśli chce i jeśli spotka dostateczną wiarę - tę nieuleczalną chorobę uleczyć. A jeżeli Jego wolą jest, aby ta choroba trwała - to proszącemu daje siłę i do zniesienia tego cierpienia.


Jeśli dla ciebie modlitwa jest towarem, to chyba nie rozumiesz istoty modlitwy.Ty prosisz, ale jak prosisz? Czy aby zawsze twoja postawa, twoje życie Bogu się podoba? My jesteśmy grzeszni. Aby modlitwa była skuteczna, konieczna jest odpowiednia postawa na tejże modlitwie a także stan łaski. Jak może przychodzić do Boga i prosić Go o wysłuchanie ktoś, kto np. trwa w ciężkich grzechach. Taka osoba nie chce być z zasady blisko Boga więc po co się modli? I jaki taka modlitwa ma sens? Ludzie niewierzący lub tzw. wierzący niepraktykujący przypominjają sobie najczęsciej o Bogu i Kościele wtedy, kiedy wali im się świat. I przyjmują postawę pretensjonalną - modląc się mają żal, że Bóg natychmiast ich nie wysłuchuje. Skoro nie wysłuchuje, to Go nie ma.
Spełnienie modlitwy zależy od woli Boga, ale i naszej wiary. Gdy Bóg znajduje w człowieku wiarę i głęboką ufność - wtedy wysłuchuje modlitwy.
Co do wstawiennictwa Świętych - gdy modlą się za nami, Bóg działa w sposób szczególny. Sami nie potrafimy modlić się aż tak, jak czynią to Święci, dlatego ich wstawiennictwo może być dla nas ogromną pomocą.




Bóg chce nawrócenia grzesznika, ale często grzesznik go wcale nie chce i się nie modli. Bóg cię na siłę nie zbawi, jeśli ty sam tego nie chcesz.
Taka modlitwa może właśnie sprawić, że w którymś momencie życia - wreszcie zechcesz.




Dlaczego nieużytecznego? Będzie nas sądził Bóg Miłosierny ale nie zapominajmy, że i Sprawiedliwy.Modlitwy zanoszone są o to, aby Bóg zlitował się nad człowiekiem i sądził wedle Miłosierdzia a nie wedle sprawiedliwości jaka należy się grzesznikowi.
Gdyby Bóg zaczął sądzić tylko wedle sprawiedliwości, pewnie większość z nas nie miałaby dużych szans na wieczne szczęście w Niebie. Modlitwy "rozbrajają" Bożą Sprawiedliwość.





A czy złoczyńca chętnie przystępuje do Sakramentu Pokuty? Modlitwa jest prośbą o nawrócenie złoczyńcy. Dopiero nawrócony przystępuje do spowiedzi. Bez łaski Bożej jest to niemożliwe.