Czy Bóg jest sprawiedliwy?
Autor |
Wiadomość |
Radaromontis
Dołączył(a): Wt gru 11, 2007 16:00 Posty: 672
|
 Czy Bóg jest sprawiedliwy?
Temat wydzielony z z wątku o modlitwie za zmarłych pedziwiatr
Kod: Sprawiedliwy jest tylko Bóg. '
Jak możecie rozmawiać o sprawiedliwości boga, jeśli dla was definicja sprawiedliwości wygląda tak:
Sprawiedliwość - wszystko co zgodne z bogiem(jego wyrokami/sądami).
_________________ By wierzyć należy odrzucić wszelki sens, rozsądek i zrozumienie - Marcin Luter.
|
Śr mar 26, 2008 15:35 |
|
|
|
 |
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
Normalnie.
Bóg jest sprawiedliwy (a przede wszystkim miłosierny, ale to już inny temat)
I czego tu nie rozumiesz?
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
Śr mar 26, 2008 15:45 |
|
 |
Radaromontis
Dołączył(a): Wt gru 11, 2007 16:00 Posty: 672
|
Kod: Bóg jest sprawiedliwy (a przede wszystkim miłosierny, ale to już inny temat) I czego tu nie rozumiesz?
Waszych definicji miłosierdzia i sprawiedliwości.
_________________ By wierzyć należy odrzucić wszelki sens, rozsądek i zrozumienie - Marcin Luter.
|
Śr mar 26, 2008 15:47 |
|
|
|
 |
Radaromontis
Dołączył(a): Wt gru 11, 2007 16:00 Posty: 672
|
Które są sprzeczne z moimi...
_________________ By wierzyć należy odrzucić wszelki sens, rozsądek i zrozumienie - Marcin Luter.
|
Śr mar 26, 2008 15:49 |
|
 |
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
Okej to inaczej...
Podaj mi naszą definicję sprawiedliwości i twoją definicję sprawiedliwości.
(Ja dodam w nawiasie tylko tyle, że słowo sprawiedliwość tak samo jak słowo dobro są pojęciami naturalnymi - niedefiniowanymi - zrozumiałymi bez tłumaczenia - co może oznaczać to, że każdy rozumie je inaczej)
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
Śr mar 26, 2008 16:02 |
|
|
|
 |
Radaromontis
Dołączył(a): Wt gru 11, 2007 16:00 Posty: 672
|
Pędziwiatr. Dyskusja właśnie toczy się na temat sprawiedliwości boga. Czy jest sprawiedliwy, bądź też, czy nie jest. Nie możemy przyjmować wobec tego takiej definicji boga, jaka jest zgodna z nauką Kościoła, ponieważ rozmowa traci sens i sprowadza się do czegoś typu: czy masło jest maślane?
Kod: Podaj mi naszą definicję sprawiedliwości i twoją definicję sprawiedliwości.
Obiektywne, moralne, równe i uczciwe traktowanie wszystkich ludzi, na które nie wpływają żadne relacje społeczne, rodzinne, osobiste.
_________________ By wierzyć należy odrzucić wszelki sens, rozsądek i zrozumienie - Marcin Luter.
|
Śr mar 26, 2008 16:36 |
|
 |
Radaromontis
Dołączył(a): Wt gru 11, 2007 16:00 Posty: 672
|
Powyższa - jest moja. Wy zaś za sprawiedliwość uważacie głoszenie i postępowanie zawsze zgodne, niezależnie od sytuacji z prawami bożymi – czyli regułami wynikającymi z systemu etycznego danej religii.
W skrócie: Zgodność z bogiem.
_________________ By wierzyć należy odrzucić wszelki sens, rozsądek i zrozumienie - Marcin Luter.
|
Śr mar 26, 2008 16:38 |
|
 |
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
O ile mogę i ta dyskusja nie zostanie usunięta bądź przeniesiona gdzie indziej powiem iż:
Dalej Cię nie rozumiem.
Sprawiedliwość = sprawiedliwość.
Zgodność z Bogiem = Zgodność z Bogiem.
Jedno wynika z drugiego co nie znaczy że jedno jest drugim.
Bóg jest sprawiedliwy - tyle wiemy.
Więc dlaczego uważasz, że niesprawiedliwe jest słuchanie tego co jest sprawiedliwy?
Poza tym dlaczego napisałeś "niezależnie od sytuacji" - Właśnie zależnie.
Każdy jest traktowany indywidualnie.
"Tym, którym się wiele dało od tych wiele się będzie wymagać"
To jest niesprawiedliwe?
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
Śr mar 26, 2008 17:01 |
|
 |
Radaromontis
Dołączył(a): Wt gru 11, 2007 16:00 Posty: 672
|
Kod: Bóg jest sprawiedliwy - tyle wiemy. Więc dlaczego uważasz, że niesprawiedliwe jest słuchanie tego co jest sprawiedliwy? Jeśli w książce, bohater mówi: "Jestem fajny.", a zachowuje się jak stary nudziarz, to potem omawiając tę książkę na lekcji polskiego mówicie, iż jest fajny? Czy też bierzecie pod uwagę jego zachowanie? Wg. mnie tak samo jest z bogiem. Mówi "jestem sprawiedliwy", ale tak na prawdę, nie jest tak sprawiedliwy, jak być powinien. Kod: Poza tym dlaczego napisałeś "niezależnie od sytuacji" - Właśnie zależnie. Każdy jest traktowany indywidualnie. "Tym, którym się wiele dało od tych wiele się będzie wymagać" To jest niesprawiedliwe?
Taka jest definicja sprawiedliwości wg. religii.
_________________ By wierzyć należy odrzucić wszelki sens, rozsądek i zrozumienie - Marcin Luter.
|
Śr mar 26, 2008 17:30 |
|
 |
Radaromontis
Dołączył(a): Wt gru 11, 2007 16:00 Posty: 672
|
Zapomniałem odnieść się do tego:
Kod: "Tym, którym się wiele dało od tych wiele się będzie wymagać" To jest niesprawiedliwe?
Sprawiedliwe.
_________________ By wierzyć należy odrzucić wszelki sens, rozsądek i zrozumienie - Marcin Luter.
|
Śr mar 26, 2008 17:31 |
|
 |
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
Radaromontis napisał(a): Kod: Bóg jest sprawiedliwy - tyle wiemy. Więc dlaczego uważasz, że niesprawiedliwe jest słuchanie tego co jest sprawiedliwy? Jeśli w książce, bohater mówi: "Jestem fajny.", a zachowuje się jak stary nudziarz, to potem omawiając tę książkę na lekcji polskiego mówicie, iż jest fajny? Czy też bierzecie pod uwagę jego zachowanie? Wg. mnie tak samo jest z bogiem. Mówi "jestem sprawiedliwy", ale tak na prawdę, nie jest tak sprawiedliwy, jak być powinien. Taa... szczerze mówiąc czekałem na podobny przykład - więc teraz Cię zapytam - podaj mi przykłady w biblii gdzie Bóg mówi to jest sprawiedliwe a sprawiedliwe nie jest. Jak sam stwierdziłeś tamten przykład jest sprawiedliwy a ile niesprawiedliwych widziałeś? Radaromontis napisał(a): Kod: Poza tym dlaczego napisałeś "niezależnie od sytuacji" - Właśnie zależnie. Każdy jest traktowany indywidualnie. "Tym, którym się wiele dało od tych wiele się będzie wymagać" To jest niesprawiedliwe? Taka jest definicja sprawiedliwości wg. religii.
Taa... to zależy... grzech niezależnie od sytuacji jest zły. Tak samo jak zwyczajna kradzież - zawsze jest zła.
I tak samo jak dla prawa kradzież kradzieży nierówna tak samo jest dla Boga. Co innego polityk który kradnie 17 500 000 złoty a co innego biedna matka co kilo kiełbasy dla dziecka ukradnie.
Gdzie usłyszałeś że według religii te 2 kradzieże są sobie równe?
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
Śr mar 26, 2008 17:44 |
|
 |
Radaromontis
Dołączył(a): Wt gru 11, 2007 16:00 Posty: 672
|
Kod: Taa... szczerze mówiąc czekałem na podobny przykład - więc teraz Cię zapytam - podaj mi przykłady w biblii gdzie Bóg mówi to jest sprawiedliwe a sprawiedliwe nie jest. Jak sam stwierdziłeś tamten przykład jest sprawiedliwy a ile niesprawiedliwych widziałeś? Bóg nie mówi o sprawiedliwości. POSTĘPUJE niesprawiedliwie. Powiedz mi, czy jesteś przeciwny homoseksualizmowi? Wiesz, że to są po prostu ludzie chorzy? Zwyczajnie nie podnieca ich ta płeć, która powinna. Kod: Jak sam stwierdziłeś tamten przykład jest sprawiedliwy a ile niesprawiedliwych widziałeś? Trochę. Nie umiem podać konkretnej liczby. Jak bardzo chcesz, przytoczę Ci niebawem wszystkie nieuczciwe sądy boskie. Kod: Taa... to zależy... grzech niezależnie od sytuacji jest zły. Tak samo jak zwyczajna kradzież - zawsze jest zła. I tak samo jak dla prawa kradzież kradzieży nierówna tak samo jest dla Boga. Co innego polityk który kradnie 17 500 000 złoty a co innego biedna matka co kilo kiełbasy dla dziecka ukradnie. Gdzie usłyszałeś że według religii te 2 kradzieże są sobie równe?
Oczywiście. Nie chodzi tu o taką sytuację, jednak o identyczną. Czyli:
Polityk, który kradnie 17 500 000 złotych, tak samo jak drugi polityk, który kradnie 17 500 000 złotych. Różnica polega na tym, że jeden polityk ma większą rodzinę, która mimo równej nieuczciwości obu polityków - wstawia się za jednym z nich. Dlaczego ten ma być uniewinniony?
_________________ By wierzyć należy odrzucić wszelki sens, rozsądek i zrozumienie - Marcin Luter.
|
Śr mar 26, 2008 19:15 |
|
 |
pedziwiatr
Dołączył(a): Cz paź 02, 2003 20:44 Posty: 3436
|
Tak dla przypomnienia: fakt wydzielenia osobnego tematu nie oznacza zgody na brak kultury i obelżywe wypowiedzi bez względu na to, kto jest ich adresatem.
_________________ Oto wyryłem cię na obu dłoniach. *** W swej wszechmocnej miłości BÓG ma zawsze przygotowane dla Ciebie wsparcie i pomoc na tyle, na ile tego potrzebujesz.
|
Cz mar 27, 2008 16:43 |
|
 |
0bcy_astronom
Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40 Posty: 2603
|
1. Wiem że są ludzie chorzy, ale ta choroba nie pochodzi od Boga, można się nią nabawić w różnych sposobach, jedni są mniej podatni inni więcej, ale to nie Bóg czyni ich chorymi.
(Np, syndrom starszego brata itp.)
Nie widzę powiązania z nieuczciwością Boga lub tego co jest w piśmie z chorobą.
2. Wystarczy mi jeden.
3. A kto powiedział, że będzie? Nikt nie powiedział, że modlitwa to przepustka. Może być ale nie musi, to zależy od Boga.
_________________ I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.
|
Cz mar 27, 2008 16:59 |
|
 |
Vacarius
Dołączył(a): N gru 30, 2007 13:48 Posty: 1268
|
Gdyby Bóg był sprawiedliwy to:
1. Każdy człowiek dostawałby objawienia w którym tam roku życia. I w tym objawieniu Bóg tłumaczyłby każdemu z osobna 10 przykazań i przy okazji pokazywałby wszystkim tak samo ze istnieje a nie tylko wybranym.
Po czym wszyscy ludzie wiedząc ze bóg istnieje to by sie go bali i przestrzegali przykazań dzięki czemu poszliby wszyscy do nieba.
2. To wszyscy ludzie wyglądaliby identycznie, mieli by tak samo bogatych rodziców. Świat wyglądałby tak jak w Word of Warkroft tylko ze bez żadnego ułatwiania gry tym którzy płacą więcej za granie.
3. Zwierzęta tez miałby dusze.
4. Każdy mógłby sobie wybierać przed urodzeniem jakim zwierzęciem czy człowiekiem chce zostać. 
|
Pt mar 28, 2008 3:47 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|