Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So cze 01, 2024 2:51



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 243 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  Następna strona
 Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi 
Autor Wiadomość
zbanowana na stałe

Dołączył(a): N wrz 21, 2008 10:05
Posty: 1111
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
a tu nie ma żadnego? swoją drogą każdy chrześcijanin powinien wiedzieć, w co wierzy i dlaczego...
i potrafić to wyjaśnić... ;-)


Śr kwi 07, 2010 13:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
marze7 napisał(a):
Maryja potrafila wyrzec sie tego grzechu i byc czysta.dlatego spodobala sie Bogu jako czysta,dobra.
byla rowniez czysta myslami i calym zyciem,bez skazy
Henoch podobnie podobał się Bogu, a ponadto jest to potwierdzone w PŚ.
A co do Maryji skąd możesz mieć 100% pewności, że nie popełniła choćby najmniejszego grzechu osobistego (np. już po urodzeniu Jezusa)?


Mówi się, że Maryja musiała być niepokalana, skoro jej zadaniem było urodzenie Syna Bożego.
Ale nie tylko niepokalany człowiek może dostąpić takiego zaszczytu.

Św. Augustyn:
Jakże wysoką godność otrzymuje kapłan, w którego rękach Chrystus ponownie staje się człowiekiem!".

ks. Alfonso D. Lignori:
"Godność kapłańska przewyższa nawet aniołów.
Władza kapłańska wyższa jest od władzy samej nawet Najświętszej Panny.
Maria poczęła Pana raz tylko,
lecz kapłan konsekrujący, POCZYNA Go tyle razy ile chce,

tyle, że gdyby Osoba Zbawiciela nie była jeszcze na ziemi,
kapłan poprzez wymówienie słów konsekrujących
wydałby tę Wielką Osobistość Boga Człowieka
.
"
//Czyli jednak Maryja (niepokalana bądź nie) nie była jedyną osobą potrzebną do wypełnienia bożego planu wcielenia Chrystusa.

Alus napisał(a):
WaszJudasz napisał(a):
pedziwiatr napisał(a):
Syn Boży nie mógł narodzić się z matki skażonej grzechem pierworodnym.
A to dlaczego?
A to proste zasady higieny Ci podpowiedzą ...wlejesz mleko do brudnego naczynia?
A dlaczego napisane jest, że "moc Najwyższego osłoni cię"?
Skoro Maryja była bez grzechu to chyba nie potrzebowała takiej ochrony jako "nieskazitelna Arka Przymierza"?
A może jednak potrzebowała (jak KAŻDY BEZ WYJĄTKU człowiek)?

Św. Bonawentura:
Bóg, gdy schodzi na ołtarz, czyni NIE MNIEJ niż czynił, gdy po raz pierwszy
stał się człowiekiem w łonie Maryi Dziewicy
".

Św. Jan Damasceński:
Jeżeli ktoś chce wiedzieć, jak chleb zamienia się w Ciało Jezusa Chrystusa, to mu powiem:
Duch Święty OSŁANIA kapłana i działa na niego
TAK, JAK działał na Błogosławioną Dziewicę Maryję
".

Czy jeśli tak wielka jest tajemnica wcielenia eucharystycznego (gdzie z nieba zstępuje prawdziwy Bóg; "stworzenie jest jakby stworzycielem swego stwórcy"), w której biorą udział GRZESZNI kapłani (co nie ma wpływu na realną obecność Jezusa w Najświętszym Sakramanecie), to
dlaczego tym bardziej Maryja nie mogła (pomimo swego grzechu pierworodnego) dostąpić łaski "bycia naczyniem" dla Mesjasza?

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Śr kwi 07, 2010 18:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 04, 2005 2:06
Posty: 899
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
*Julka* napisał(a):
a tu nie ma żadnego? swoją drogą każdy chrześcijanin powinien wiedzieć, w co wierzy i dlaczego...
i potrafić to wyjaśnić... ;-)



Widzisz *Julka* gdyby ludzie mieli w poszanowaniu Papieza to ne bladziliby i nie bylo by schizmy jaka trapi Kosciol od wiekow by wspomniec schizme Lutra i jemu podobnych, a poniewaz ludzie swoja postawa wystawiaja Ojcu Sw. palec srodkowy to nie dziwmy sie oplakanemu stanowi Kosciola.Dlaczego ludzie nie mieliby przyjac postawy Sw. Faustyny, ktora powiedziala, ze wierzy swiecie w to co nam nasza Matka tj. Swiety Kosciol Katolicki do wierzenia podaje ??
Jezeli Kosciol podaje nam do wierzenia dogmat o Niepokalanym Poczęciu Maryi to wierzmy w to z calego serca.

_________________
Duchu Swiety daj zasluge mestwa, daj wieniec zwyciestwa, daj szczescie bez miary.

Pozdrawiam :)


Cz kwi 08, 2010 0:50
Zobacz profil
zbanowana na stałe

Dołączył(a): N wrz 21, 2008 10:05
Posty: 1111
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
fajnie, ale tu chdzi nie tyle o wierzenie w coś o ile dlaczego w to wierze i tłumaczenie,że " papież tak powiedział" jest mało wyczerpującym tłumaczeniem.


Cz kwi 08, 2010 6:00
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
*Julka* napisał(a):
tłumaczenie,że " papież tak powiedział" jest mało wyczerpującym tłumaczeniem.
Dla katolika powinno to być WYSTARCZAJĄCYM wytłumaczeniem, bo
nie mówi już wtedy człowiek, ale sam Bóg przez Ducha Świętego "pod osłoną ciała".

Najwyższym nauczycielem w Kościele jest Biskup Rzymski.
Jedność umysłów zatem WYMAGA, łącznie z doskonałą zgodnością w jednej wierze,
CAŁKOWITEGO poddania i posłuszeństwa woli Kościoła i Biskupowi Rzymskiemu JAKO SAMEMU BOGU
.

(Leon XIII)

"co dla zmysłów niepojęte, niech dopełni wiara w nas" - więc jeśli dogmat wydaje ci się nielogiczny, to
powinnaś wyłączyć rozum i z większą intensywnością "uruchomić" wiarę i po prostu wierzyć.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz kwi 08, 2010 11:02
Zobacz profil
zbanowana na stałe

Dołączył(a): N wrz 21, 2008 10:05
Posty: 1111
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
tak,ale to tak jak z dzieckiem: tato czemu to auto jest autem?
dziecko , bo ma koła, kierownicę i jeździ... i dziecko rozumie
jak rodzic odpowie: bo ja tak mówie
to co z tego wychowania wychodzi ?? ;)

"zasady bez wizji prowadza do buntu,wychowanie
bez wizji prowadzi do gniewu.."


Cz kwi 08, 2010 20:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 04, 2005 2:06
Posty: 899
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
*Julka* napisał(a):
fajnie, ale tu chdzi nie tyle o wierzenie w coś o ile dlaczego w to wierze i tłumaczenie,że " papież tak powiedział" jest mało wyczerpującym tłumaczeniem.



Julka

Twoj sposob podchodzenia do wiary jest niewlasciwy.Wierze w to tj. dogmat wiary, bo mi Kosciol to do wierzenia podaje.Pismo Sw. nie podlega prywatnej interpretacji.To co papiez mowi jest swietoscia.Jezeli bedziesz starala sie zglebic dogmaty to czy ty myslisz, ze ci sie to uda ?? Lepiej z pokora przyjac prawdy wiary.Pan pokornej duszy pzwoli zakosztowac tajemnic zakrytch przed pysznymi.

_________________
Duchu Swiety daj zasluge mestwa, daj wieniec zwyciestwa, daj szczescie bez miary.

Pozdrawiam :)


Cz kwi 08, 2010 23:45
Zobacz profil
zbanowana na stałe

Dołączył(a): N wrz 21, 2008 10:05
Posty: 1111
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
Cóż, skoro jest tłumaczone Słowo Boże dlaczego takich rzeczy nie można wytłumaczyć?
potem wyznawcy innych denominacji mają do nas problem,że jedyne ,co wiemy o naszej wierze to:
" bo tak ja mówię.." , " bo tak ma być.." zamiast poprzeć to mądrymi argumentami.


Pt kwi 09, 2010 12:58
Zobacz profil
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
"Wyznawcy innych denominacji" cokolwiek wiedzą, wiedzą od nas.
Tylko to w czym błądzą jest ich...


Pt kwi 09, 2010 17:11
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 04, 2005 2:06
Posty: 899
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
*Julka* napisał(a):
Cóż, skoro jest tłumaczone Słowo Boże dlaczego takich rzeczy nie można wytłumaczyć?
potem wyznawcy innych denominacji mają do nas problem,że jedyne ,co wiemy o naszej wierze to:
" bo tak ja mówię.." , " bo tak ma być.." zamiast poprzeć to mądrymi argumentami.


Wiara nie nazywalaby se wiara gdyby wszystko bylo wytlumaczalne.Jestes w stanie zglebic Trojce Swieta ?? Nie.Nawet swieci w niebie i aniolowie nie sa w stanie zglebic Boga i nigdy Go nier zglebia.Czy z tego powodu powinnismy odrzucac wiare w Trojce Swieta ?? Napewno nie. :)

_________________
Duchu Swiety daj zasluge mestwa, daj wieniec zwyciestwa, daj szczescie bez miary.

Pozdrawiam :)


So kwi 10, 2010 1:31
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 21, 2009 5:16
Posty: 637
Lokalizacja: Toruń
Post Re:
saxon napisał(a):
Dural, a ja z tego co obserwuję, to dla ciebie Prawda jest mniej wazna, ważniejsze jest "dokopanie" KK. I to przede wszystkim widzę w Twoich postach, a nie chęć rozmowy, zrozumienia, czy dowiedzenia się czegoś. Dla zastanowienia się nad tym - ban na miesiąc.

Przepraszam ale tutaj nie ma nic do zrozumienia. Niestety boli mnie to i ubolewam nad tym jak szatan potrafi zamieszać w umysłach tych co są pasterzami ludu Bożego. Ta doktryna nie pozostawia więcej złudzeń. Władze Krk poddane są szatanowi. Tak jak podaje Pismo, będzie coraz gorzej. Aż będzie za późno.

_________________
Nicea 325, początek końca...


So kwi 10, 2010 20:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
maraskin napisał(a):
Ta doktryna nie pozostawia więcej złudzeń.
Blisko miliardowi ludzi pozostawia - widocznie jesteś mało przekonujący :-)
maraskin napisał(a):
Władze Krk poddane są szatanowi.
"Dla zastanowienia się nad tym - ban na miesiąc." :badgrin:

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


So kwi 10, 2010 21:36
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 21, 2009 5:16
Posty: 637
Lokalizacja: Toruń
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
Elbrus napisał(a):
Blisko miliardowi ludzi pozostawia - widocznie jesteś nieprzekonujący :-)

Gorzej że jest nas niestety 7 miliardów :(, ale są także Ci co jak dawny Izrael wolą słuchać nauk człowieka niż Słowa Bożego ;(

_________________
Nicea 325, początek końca...


So kwi 10, 2010 21:42
Zobacz profil
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
Widzę że dużo łatwiej idą Ci gadki w stylu "KrK jets poodany szatanowi" niż udowadnianie swoich tez z Pismem w ręku...


N kwi 11, 2010 0:33
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
maly_kwiatek napisał(a):
Żaden katolik nie jest obowiązany wierzyć w ogłoszone przez Kościół dogmaty. Dobrze jest, jeśli wierzy, jednak jeśli nie wierzy, Kościół nie ma tu nic do dodania, poza doskonaleniem swojej nauczycielskiej funkcji. Jeśli katolik, mimo braku wiary w jakiś konkretny dogmat lub zestaw dogmatów bo i tak bywa (...) i nie przeczy temu swoimi wypowiedziami, zachowaniem to Kościół go nie odrzuca
@*Julka*
@maly_kwiatek
Dla przypomnienia przytoczę argument: dlaczego należy wierzyć we WSZYSTKIE dogmaty ustanowione przez Kościół.
Fragment NIEOMYLNEJ Konstytucji dogmatycznej (Ineffabilis Deus) zawierającej całą i tylko PRAWDĘ:


jest prawdą przez Boga objawioną i dlatego wszyscy wierni powinni w nią wytrwale i BEZ WAHANIA wierzyć. Dlatego też ci, którzy OŚMIELIŁBY się w sercu POMYŚLEĆ inaczej, niż zostało to przez nas określone, od czego niech Bóg zachowa, niech się dowiedzą i wiedzą na przyszłość, że własnym wyrokiem się potępili i doznali upadku w wierze oraz odpadli od Kościoła katolickiego, a ponadto na mocy samego faktu popadają w kary ustanowione przez prawo, jeśli to, co czują w sercu, ODWAŻĄ SIĘ w słowie lub piśmie lub w inny dostrzegalny sposób wyjawić.
(...)
Nikomu więc z ludzi nie wolno (...) zuchwale się mu sprzeciwiać i przeciwstawiać.
Jeśli zaś ktokolwiek ośmieliłby się tego spróbować, niech wie, że
ściągnie na siebie gniew Wszechmogącego Boga oraz Jego świętych Apostołów Piotra i Pawła
.


_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N kwi 11, 2010 15:48
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 243 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL