|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 12 ] |
|
ślub ewangelicki -> rozwód -> ślub katolicki - wątpliwość
Autor |
Wiadomość |
LuckyShe
Dołączył(a): Pn gru 20, 2010 20:07 Posty: 5
|
ślub ewangelicki -> rozwód -> ślub katolicki - wątpliwość
Witam, Jestem tu nowa. Mam pytanie. Jeżeli ktos może mi pomóc, to bardzo prosze o odpowiedź. A mianowicie, czy jest możliwy ślub w kościele katolickim osoby, która jest katolikiem, która brała kiedyś ślub w kościele ewngelickim (tylko i wyłącznie ślub ewangelicki, a nie tzw. "mieszany" ekumeniczny)? Z góry dziękuję za odpowiedź.
|
Pn gru 20, 2010 20:40 |
|
|
|
|
Bonifacy
Dołączył(a): Pt lip 31, 2009 19:26 Posty: 115
|
Re: ślub ewangelicki -> rozwód -> ślub katolicki - wątpliwoś
To zależy, czy ów katolik przed zawarciem małżeństwa w kościele ewangelickim: a) nie wystąpił z Kościoła katolickiego w latach 1983-2010; b) nie otrzymał dyspensy od formy kanonicznej zawarcia małżeństwa wymaganej dla katolików. Jeśli nie miało miejsce a lub b, to może zawrzeć małżeństwo w Kościele katolickim, ale: 1) Trzeba stwierdzić stan wolny (potwierdzić, że małżeństwo zawarte w kościele ewangelickim było nieważne), 2) Trzeba sprawdzić, czy ów katolik wywiązuje się ze zobowiązań naturalnych zaciągniętych w pierwszym związku (wobec partnera i dzieci).
|
Wt gru 21, 2010 16:54 |
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: ślub ewangelicki -> rozwód -> ślub katolicki - wątpliwoś
Bonifacy napisał(a): 1) Trzeba stwierdzić stan wolny (potwierdzić, że małżeństwo zawarte w kościele ewangelickim było nieważne), A czy nie jest tak czasem u ewangelików, że rozwód cywilny orzeka o stanie wolnym i można wtedy ponownie wziąć ślub kościelny? viewtopic.php?p=517088#p517088Piotr1 napisał(a): Dla Kościołów odwołujących się do Reformacji małżeństwo jest rzeczą świecką; wobec Kościoła każde małżeństwo, w jakiejkolwiek formie publicznej zawarte jest tak samo ważne, o ważności zaś małżeństwa wobec prawa, o tym kto może je zawierć, kiedy i w jakiej formie decyduje prawo danej społeczności, czyli w Polsce Kodeks rodzinny i opiekuńczy i orzekające na jego podstawie sądy. Edit: Przepraszam - nie zauważyłem, że pytanie jest o możliwość ślubu zawieranego w Kościele Katolickim.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Wt gru 21, 2010 17:08 |
|
|
|
|
LuckyShe
Dołączył(a): Pn gru 20, 2010 20:07 Posty: 5
|
Re: ślub ewangelicki -> rozwód -> ślub katolicki - wątpliwoś
Dziękuję za odpowiedzi. Bonifacy napisał(a): To zależy, czy ów katolik przed zawarciem małżeństwa w kościele ewangelickim: a) nie wystąpił z Kościoła katolickiego w latach 1983-2010; b) nie otrzymał dyspensy od formy kanonicznej zawarcia małżeństwa wymaganej dla katolików. Jeśli nie miało miejsce a lub b, to może zawrzeć małżeństwo w Kościele katolickim, ale: 1) Trzeba stwierdzić stan wolny (potwierdzić, że małżeństwo zawarte w kościele ewangelickim było nieważne), 2) Trzeba sprawdzić, czy ów katolik wywiązuje się ze zobowiązań naturalnych zaciągniętych w pierwszym związku (wobec partnera i dzieci). Bonifacy, nie miało miejsce ani zdarzenie a) ani zdarzenie b) , czyli teoretycznie z tego co napisałeś, ta osoba może zawrzeć związek małżenski w kościele katolickim. Ale jak się sprawdza, że malżenstwo zawarte w kościele ewangelickim było nieważne? Czy przesłanki są takie same jak w kościele katolickim? I co się rozumie przez "zobowiązania naturalne zaciągniete w pierwszym związku"?
|
Wt gru 21, 2010 19:03 |
|
|
Bonifacy
Dołączył(a): Pt lip 31, 2009 19:26 Posty: 115
|
Re: ślub ewangelicki -> rozwód -> ślub katolicki - wątpliwoś
Jeśli nie miały miejsca zdarzenia a i b, to wydaje się, że taki katolik jest stanu wolnego, gdyż małżeństwo, które zawarł w Kościele ewangelickim jest nieważne z braku formy kanonicznej. Jak sprawdzić stan wolny? Robi to duchowny spisujący protokół przedślubny i kuria, do której trzeba przesłać dokumenty. Nie jest w rym przypadku konieczny proces o stwierdzenie nieważności małżeństwa.
Zobowiązania naturalne to obowiązki, jakie człowiek ma wobec swoich dzieci, a czasem także i poprzedniego partnera. Nawet chociaż małżeństwo poprzednie byłoby nieważne, nie można nie uwzględniać tego, że się jest zobowiązanym do płacenia alimentów. O to powinien zapytać ksiądz podczas rozmowy przed zawarciem małżeństwa, a kuria powinna udzielić zezwolenia na to, by ksiądz mógł takie małżeństwo pobłogosławić.
|
Wt gru 21, 2010 20:46 |
|
|
|
|
LuckyShe
Dołączył(a): Pn gru 20, 2010 20:07 Posty: 5
|
Re: ślub ewangelicki -> rozwód -> ślub katolicki - wątpliwoś
Bonifacy napisał(a): Jeśli nie miały miejsca zdarzenia a i b, to wydaje się, że taki katolik jest stanu wolnego, gdyż małżeństwo, które zawarł w Kościele ewangelickim jest nieważne z braku formy kanonicznej. Jak sprawdzić stan wolny? Robi to duchowny spisujący protokół przedślubny i kuria, do której trzeba przesłać dokumenty. Nie jest w rym przypadku konieczny proces o stwierdzenie nieważności małżeństwa.
Zobowiązania naturalne to obowiązki, jakie człowiek ma wobec swoich dzieci, a czasem także i poprzedniego partnera. Nawet chociaż małżeństwo poprzednie byłoby nieważne, nie można nie uwzględniać tego, że się jest zobowiązanym do płacenia alimentów. O to powinien zapytać ksiądz podczas rozmowy przed zawarciem małżeństwa, a kuria powinna udzielić zezwolenia na to, by ksiądz mógł takie małżeństwo pobłogosławić. Bonifacy dziękuję Ci za wyczerpującą odpowiedź:) Coś nie coś mi się przejaśniło i część moich wątpliwości została rozwiana. Pozdrawiam:)
|
Wt gru 21, 2010 21:02 |
|
|
Piotr1
Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06 Posty: 1316
|
Re: ślub ewangelicki -> rozwód -> ślub katolicki - wątpliwoś
Jeżeli (a nie wynika to z przedstawienia sprawy w pierwszym poscie) nie został orzeczony przez sąd cywilny rozwód pierwszego małżeństwa, to również potrzebne byłoby zezwolenie ordynariusza miejsca. KPK 1071 par1 pkt 2 zakazuje przeprowadzania ślubu, który nie może być uznany lub zawarty wg prawa cywilnego.
Ooops, przepraszam, jest w tytule o rozwodzie... niedoczytałem.
_________________ Religia może być źródłem zarówno błędu, jak i mądrości i światła. Jej rola powinna polegać nie na wzbudzaniu poczucia nieomylności, lecz na budzeniu poczucia pokory.(R. Niebuhr) ------------------------ Reformowani.pl
|
Wt gru 21, 2010 23:34 |
|
|
LuckyShe
Dołączył(a): Pn gru 20, 2010 20:07 Posty: 5
|
Re: ślub ewangelicki -> rozwód -> ślub katolicki - wątpliwoś
Piotr1 w tej sytuacji został orzeczony przes sąd rozwód cywilny. Faktycznie o rozwodzie wspomniane jest tylko w tytule, a nie w treści posta. Czyli mam rozumieć, że taka sytuacja jest "czysta" wg. kościoła katolickiego i nie ma przeciwwskazań na zawarcie małżeństwa w tymże kościele? Piotr1 napisał(a): Jeżeli (a nie wynika to z przedstawienia sprawy w pierwszym poscie) nie został orzeczony przez sąd cywilny rozwód pierwszego małżeństwa, to również potrzebne byłoby zezwolenie ordynariusza miejsca. KPK 1071 par1 pkt 2 zakazuje przeprowadzania ślubu, który nie może być uznany lub zawarty wg prawa cywilnego.
Ooops, przepraszam, jest w tytule o rozwodzie... niedoczytałem.
|
Śr gru 22, 2010 7:57 |
|
|
Piotr1
Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06 Posty: 1316
|
Re: ślub ewangelicki -> rozwód -> ślub katolicki - wątpliwoś
Od tego, by orzec czy "sytuacja jest czysta" jest w Waszym Kościele kanoniczne badanie, które przechodzą w kancelarii parafialnej wszyscy ci, którzy w Kościele rzymskokatolickim chcą zawrzeć małżeństwo. I tylko w takiej procedurze uzyskasz wiążąca odpowiedź. To, co można odpowiedzieć na forum (to co już napisał Bonifacy): - jeżeli małżeństwo zostało zawarte przez stronę rzymskokatolicką wobec nieuprawnionej przez kodeks prawa kanonicznego osoby (a jest nią - kolokwialnie rzecz ujmując - rzymskokatolicki proboszcz jednej ze stron lub osoba przez niego lub przez biskupa upoważniona); - jeżeli od powyższego wymogu nie została udzielona dyspensa - jeżeli małżeństwo nie zostało uważnione (a może zostać uważnione bez wiedzy jednej lub nawet obydwu stron - jest to raczej w tym wypadku praktycznie wysoce nieprawdopodobne, ale teoretycznie możliwe) to poprzednie małżeństwo, jako zawarte w sposób prawnie nieskuteczny z powodu braku formy kanonicznej, nie stanowi przeszkody do zawarcia nowego związku w kościele rzymskokatolickim. Duchowny, który będzie asystował przy zawieraniu takiego małżeństwa będzie musiał uzyskać na to zezwolenie ze strony swojego ordynariusza miejsca. Raz z powodu tego, że istnieją naturalne zobowiązania wobec strony z poprzedniego związku, po drugie mogą istnieć (przynajmniej teoretycznie) dokumenty dot. uważnienia odnotowane jedynie w kancelarii kurii. To oczywiście nie przesadza o możliwości istnienia innych przeszkód, tak jak przy zawieraniu każdego innego małżeństwa - od tego jest przedślubne kanoniczne badanie nupturientów.
_________________ Religia może być źródłem zarówno błędu, jak i mądrości i światła. Jej rola powinna polegać nie na wzbudzaniu poczucia nieomylności, lecz na budzeniu poczucia pokory.(R. Niebuhr) ------------------------ Reformowani.pl
|
N gru 26, 2010 21:17 |
|
|
LuckyShe
Dołączył(a): Pn gru 20, 2010 20:07 Posty: 5
|
Re: ślub ewangelicki -> rozwód -> ślub katolicki - wątpliwoś
Piotr1 dziękuję Ci za wyczerpującą odpowiedź:) Piotr1 napisał(a): Od tego, by orzec czy "sytuacja jest czysta" jest w Waszym Kościele kanoniczne badanie, które przechodzą w kancelarii parafialnej wszyscy ci, którzy w Kościele rzymskokatolickim chcą zawrzeć małżeństwo. I tylko w takiej procedurze uzyskasz wiążąca odpowiedź. To, co można odpowiedzieć na forum (to co już napisał Bonifacy): - jeżeli małżeństwo zostało zawarte przez stronę rzymskokatolicką wobec nieuprawnionej przez kodeks prawa kanonicznego osoby (a jest nią - kolokwialnie rzecz ujmując - rzymskokatolicki proboszcz jednej ze stron lub osoba przez niego lub przez biskupa upoważniona); - jeżeli od powyższego wymogu nie została udzielona dyspensa - jeżeli małżeństwo nie zostało uważnione (a może zostać uważnione bez wiedzy jednej lub nawet obydwu stron - jest to raczej w tym wypadku praktycznie wysoce nieprawdopodobne, ale teoretycznie możliwe) to poprzednie małżeństwo, jako zawarte w sposób prawnie nieskuteczny z powodu braku formy kanonicznej, nie stanowi przeszkody do zawarcia nowego związku w kościele rzymskokatolickim. Duchowny, który będzie asystował przy zawieraniu takiego małżeństwa będzie musiał uzyskać na to zezwolenie ze strony swojego ordynariusza miejsca. Raz z powodu tego, że istnieją naturalne zobowiązania wobec strony z poprzedniego związku, po drugie mogą istnieć (przynajmniej teoretycznie) dokumenty dot. uważnienia odnotowane jedynie w kancelarii kurii. To oczywiście nie przesadza o możliwości istnienia innych przeszkód, tak jak przy zawieraniu każdego innego małżeństwa - od tego jest przedślubne kanoniczne badanie nupturientów.
|
Cz gru 30, 2010 14:16 |
|
|
araszka
Dołączył(a): Pn sie 17, 2015 8:35 Posty: 7
|
Re: ślub ewangelicki -> rozwód -> ślub katolicki - wątpliwoś
informacje prawne na temat rozwodu znajdziesz tu [...] Asienkka
|
Pt maja 13, 2016 14:42 |
|
|
Smokepsv
Dołączył(a): Pt gru 07, 2012 8:14 Posty: 238
|
Re: ślub ewangelicki -> rozwód -> ślub katolicki - wątpliwoś
Forum digger
|
Pt maja 13, 2016 16:51 |
|
|
|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 12 ] |
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|