Prawosławie 10 pytań albo i więcej.
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Prawosławie 10 pytań albo i więcej.
Fuchs napisał(a): Jeśli papież zacząłby głosić herezje, to czy wtedy też jest nieomylny w sprawach wiary i moralności? I czy wtedy katolik ma obowiązek wierzyć w herezje?
Jakie herezje rzekomo głoszą papieże? Lefebryści też obecnych papieży uznają za heretyków-wiec znaleźliście wspólny język  Z tą tylko róznicą że Wy uznajecie papieży za heretyków po 1054 a Lefebryści to za heretyków uznają papieży od Jana XXIII
|
N maja 08, 2011 21:12 |
|
|
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Prawosławie 10 pytań albo i więcej.
trymet napisał(a): To jest klasztor ekumeniczny. Katolicy i Luteranie. Rozumienie słowa 'ekumeniczny' jest trochę inaczej rozumiane w tradycji prawosławnej ( wróć - patriarchat ekumeniczny).
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
N maja 08, 2011 21:13 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Prawosławie 10 pytań albo i więcej.
pudlasz napisał(a): Ja nie pytam, na podstawie jakich błędnych interpretacji Ewangelii Watykan uzurpuje sobie zwierzchnictwo nad Kościołem. Ja się pytam o historyczne przykłady "zależności" Konstantynopola od Rzymu. III SOBÓR POWSZECHNY W EFEZIE (422) W sprawie Nestoriusza (zob. VI. 3) Rzym odegrał pierwszorzędną rolę. Nestoriusz usprawiedliwiał się w Rzymie. A Biskup Rzymski wysyła listy do kleru i wiernych Konstantynopola oraz do ważniejszych biskupów Wschodu. Toteż na Soborze legat papieski otrzymuje jednogłośnie uznanie, gdy przypomina prymat papieża."Nikt nie wątpi i całemu światu jest znane, że święty i błogosławiony Piotr, głowa i książę Apostołów, filar wiary i fundament Kościoła katolickiego, otrzymał od Pana naszego Jezusa Chrystusa, Zbawcy rodu ludzkiego i Odkupiciela, klucze królestwa oraz władzę odpuszczania i zatrzymywania grzechów. On to [Piotr] aż do tej chwili i na zawsze w osobach swych następców żyje i sprawuje władzę sądzenia." ŚW. HORMIZDAS: Wyznanie wiary ( 517) Formuła wyznania została przedstawiona do podpisu zwolennikom Akacjusza, patriarchy Konstantynopola, którzy nie chcieli przyjąć decyzji Soboru Chalcedońskiego. Podpisali ją prawie wszyscy biskupi wschodni a potem cesarz Justynian oraz następni patriarchowie Konstantynopola i uczestnicy IV Soboru Konstantynopolskiego (zob. np. Zbiór listów papieskich, tzn. Collectio Avellana, CSEL 35, 2, s. 608; Appendix IV, s. 800 podaje różne redakcje tej formuły)."Pierwszym warunkiem zbawienia jest przestrzeganie zasady prawdziwej wiary i nieodstępowanie żadną miarą od zarządzeń Ojców. A ponieważ nie można pominąć postanowienia Pana naszego Jezusa Chrystusa, który mówi: “Ty jesteś Opoką i na tej opoce zbuduję mój Kościół” [Mt 16, 18] i słowa te znajdują potwierdzenie w faktach, gdyż wiara katolicka zawsze była zachowana nieskalana na Stolicy Apostolskiej; przeto nie chcąc odłączyć się od tej wiary i nadziei oraz idąc za rozporządzeniami Ojców, potępiamy wszystkie herezje..." SYNOD W SARDYCE (343-344) Po liście Juliusza I synowie Konstantyna (zm. 337): Konstans, władca Zachodu, zwolennik prawowierności nicejskiej, oraz na Wschodzie Konstancjusz, sprzyjający przeciwnikom Atanazego, zwołują sobór w Sardyce (dzisiejsza Sofia). Biskupi wschodni odmawiają udziału w soborze, w którymi ma brać udział Atanazy; zbierają się razem w liczbie 75 i ekskomunikują Juliusza oraz przywódców soboru, m. in. Hozjusza z Kordoby. Ten ostatni wraz z legatami papieża i dziewięćdziesięciu innymi ojcami potępia biskupów intruzów Aleksandrii i Ancyry oraz przywódców partii antynicejskiej. Nie ogłaszają żadnego nowego Symbolu wiary, ale wydają kilkanaście kanonów dyscyplinarnych, podkreślając tradycyjne prawo papieża do unieważnienia wyroku wydanego przez synod prowincjonalny na biskupa. Kanony te uchodziły w V wieku za decyzje Soboru Nicejskiego.Kan. 3. Powiedział biskup Hozjusz: [należy czuwać] także nad tym, aby biskup nie przechodził z jednej prowincji do drugiej, w której są biskupi, chyba że zostałby zaproszony, aby się nie wydawało, że zamykamy bramę miłości. To także należy przewidzieć: Jeśli przypadkiem w jakiejś prowincji jeden biskup będzie wiódł spór z bratem swym biskupem, niech żaden z tych dwóch nie przywołuje biskupów z innej prowincji. Jeśli zaś jakiś biskup został osądzony w pewnej sprawie i myśli, że ma słuszną przyczynę, aby powtórnie wszczęto proces, wówczas zechciejcie uczcić, jeśli łaska; pamięć św. Piotra Apostoła. Niech ci, którzy rozpatrzyli sprawę, lub biskupi z sąsiedniej prowincji napiszą do Biskupa Rzymu. A jeśli on uzna, że należy wznowić proces, niech go wznowi i niech wyznaczy sędziów. Jeśli zaś osądzi, że sprawa nie zasługuje na to, by wznawiać rzeczy załatwione, co postanowi – zostanie potwierdzone. Czy wszyscy się z tym zgadzają? – Synod odpowiedział : “Tak” . Za: http://www.antyk.org.pl/wiara/ekumenizm.htmJak wyjaśnia to Kościół Ortodoksyjny?
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
Ostatnio edytowano N maja 08, 2011 21:25 przez Elbrus, łącznie edytowano 4 razy
|
N maja 08, 2011 21:15 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Prawosławie 10 pytań albo i więcej.
Elbrus napisał(a): pudlasz napisał(a): Ja nie pytam, na podstawie jakich błędnych interpretacji Ewangelii Watykan uzurpuje sobie zwierzchnictwo nad Kościołem. Ja się pytam o historyczne przykłady "zależności" Konstantynopola od Rzymu. III SOBÓR POWSZECHNY W EFEZIE (422) W sprawie Nestoriusza (zob. VI. 3) Rzym odegrał pierwszorzędną rolę. Nestoriusz usprawiedliwiał się w Rzymie. A Biskup Rzymski wysyła listy do kleru i wiernych Konstantynopola oraz do ważniejszych biskupów Wschodu. Toteż na Soborze legat papieski otrzymuje jednogłośnie uznanie, gdy przypomina prymat papieża."Nikt nie wątpi i całemu światu jest znane, że święty i błogosławiony Piotr, głowa i książę Apostołów, filar wiary i fundament Kościoła katolickiego, otrzymał od Pana naszego Jezusa Chrystusa, Zbawcy rodu ludzkiego i Odkupiciela, klucze królestwa oraz władzę odpuszczania i zatrzymywania grzechów. On to [Piotr] aż do tej chwili i na zawsze w osobach swych następców żyje i sprawuje władzę sądzenia." ŚW. HORMIZDAS: Wyznanie wiary ( 517) Formuła wyznania została przedstawiona do podpisu zwolennikom Akacjusza, patriarchy Konstantynopola, którzy nie chcieli przyjąć decyzji Soboru Chalcedońskiego. Podpisali ją prawie wszyscy biskupi wschodni a potem cesarz Justynian oraz następni patriarchowie Konstantynopola i uczestnicy IV Soboru Konstantynopolskiego (zob. np. Zbiór listów papieskich, tzn. Collectio Avellana, CSEL 35, 2, s. 608; Appendix IV, s. 800 podaje różne redakcje tej formuły)."Pierwszym warunkiem zbawienia jest przestrzeganie zasady prawdziwej wiary i nieodstępowanie żadną miarą od zarządzeń Ojców. A ponieważ nie można pominąć postanowienia Pana naszego Jezusa Chrystusa, który mówi: “Ty jesteś Opoką i na tej opoce zbuduję mój Kościół” [Mt 16, 18] i słowa te znajdują potwierdzenie w faktach, gdyż wiara katolicka zawsze była zachowana nieskalana na Stolicy Apostolskiej; przeto nie chcąc odłączyć się od tej wiary i nadziei oraz idąc za rozporządzeniami Ojców, potępiamy wszystkie herezje..." Za: http://www.antyk.org.pl/wiara/ekumenizm.htmJak wyjaśnia to Kościół Ortodoksyjny? dokładnie tak. Dodam jeszcze to: Prawosławni twierdzą że bardzo trzymają się Tradycji i nauczania Ojców Kościoła. A oto co pisał św Cyprian: "Także Piotr, któremu Pan powierzył pasienie i strzeżenie swych owiec, na którym założył i zbudował Kościół, zaprzecza, by miał złoto i srebro, lecz uważa się za bogatego łaska Chrystusa, za zasobnego jego wiarą i mocą, dzięki czemu w cudowny sposób wielkie czynił rzeczy, przez co ku łasce chwały w duchowe dobra opływał". "Pan nasz, którego nakazów winniśmy się lękać i przestrzegać, mówiąc w swej ewangelii o godności biskupa i ustroju swego Kościoła, oświadcza i mówi do Piotra: 'Ja ci powiadam, że ty jesteś Piotrem, na tej opoce zbuduję Kościół mój i bramy piekielne nie zwyciężą go. I tobie dam klucze królestwa niebieskiego, a cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane i w niebiesiech, a cokolwiek rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane i w niebiesiech' [Mt 16:18]. Wprawdzie zmieniają się czasy i sprawujący urzędy, ale trwa nieustannie ustanawianie biskupów i zarząd Kościoła tak, że Kościół opiera się na biskupach i wszystkie sprawy kościelne przez tych zwierzchników są załatwiane". (List 33:1). "Jeden jest Kościół i jedna jest stolica, na Piotrze założona, głosem Pana. Nie można ustanawiać innego ołtarza i czynić nowego kapłaństwa, poza jednym ołtarzem i jednym kapłaństwem". (List 43:5). "Ci właśnie obecni wystawili mu zaszczytne i chwalebne świadectwo. Korneliusz został biskupem [251-3] na mocy wyroku Boga i jego Chrystusa na podstawie świadectwa prawie wszystkich członków kleru; głosem, obecnego przy tym ludu; przez kolegium biskupów, starszych, dobrych mężów i to wtedy, gdy nikt przed nim nie był wybrany i gdy miejsce Fabiana [zm.250], to jest katedra Piotra, była nieobsadzona". (List 55:8). "Nie z tej przyczyny powstały herezje i zrodziły się schizmy, jak właśnie z tej, że brakło posłuszeństwa kapłanowi Boga, że nie myślano, że w Kościele jest tylko jeden kapłan i sędzia, który w danym czasie jest zastępcą Chrystusa. Gdyby stosownie do nakazu bożego wszyscy wierni go słuchali, wówczas nikt by czegoś podobnego nie podejmował przeciw kolegium kapłanów, nikt by po wydaniu boskiego orzeczenia, po głosowaniu ludu, po wyrażeniu zgody przez współbiskupów nie czynił się sędzią już nie biskupów, ale samego Boga. Nikt by nie rozrywał niezgodą jedności Kościoła, nikt by w swym samolubstwie i pysze nie tworzył poza Kościołem nowej herezji". (List 59:5). "A i Pan w ewangelii, gdy Go z powodu tego, co mówił, uczniowie opuścili, zwrócił się do dwunastu tymi słowy: 'Czy i wy chcecie odejść? Odpowiedział mu Piotr: Panie, do kogóż pójdziemy? Ty masz słowa żywota wiecznego. A myśmy uwierzyli i przekonali się, że jesteś Synem Boga żywego' [J 6:67nn.]. Tymi słowy Piotr, na którym Kościół został zbudowany, naucza i wskazuje w imieniu Kościoła, że choćby mnóstwo upartych i pysznych, nie chcących go słuchać, z niego wystąpiło, Kościół jednak od Chrystusa nie odstępuje i tylko lud, złączony z kapłanem i trzodą, trzymający się swego pasterza Kościół stanowi". (List 66:8).
|
N maja 08, 2011 21:20 |
|
 |
pudlasz
Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45 Posty: 390
|
 Re: Prawosławie 10 pytań albo i więcej.
Elbrus napisał(a): [i]W sprawie Nestoriusza (zob. VI. 3) Rzym odegrał pierwszorzędną rolę. W sprawie monoteletyzmu również odegrał. Cytuj: Nestoriusz usprawiedliwiał się w Rzymie. Szukał poparcia, nie tłumaczył się. Cytuj: A Biskup Rzymski wysyła listy do kleru i wiernych Konstantynopola oraz do ważniejszych biskupów Wschodu. Św. Cyryl Aleksandryjski też słał listy. Cytuj: "Nikt nie wątpi i całemu światu jest znane, że święty i błogosławiony Piotr, głowa i książę Apostołów, filar wiary i fundament Kościoła katolickiego, otrzymał od Pana naszego Jezusa Chrystusa, Zbawcy rodu ludzkiego i Odkupiciela, klucze królestwa oraz władzę odpuszczania i zatrzymywania grzechów. On to [Piotr] aż do tej chwili i na zawsze w osobach swych następców żyje i sprawuje władzę sądzenia." A jego następcami są wszyscy prawosławni biskupi. Cytuj: "Pierwszym warunkiem zbawienia jest przestrzeganie zasady prawdziwej wiary i nieodstępowanie żadną miarą od zarządzeń Ojców. A nie podległość Rzymowi. Cytuj: A ponieważ nie można pominąć postanowienia Pana naszego Jezusa Chrystusa, który mówi: “Ty jesteś Opoką i na tej opoce zbuduję mój Kościół” [Mt 16, 18] Barbarzyński język polski nie oddaje różnicy pomiędzy Petrosem i petrą. Cytuj: i słowa te znajdują potwierdzenie w faktach, gdyż wiara katolicka zawsze była zachowana nieskalana na Stolicy Apostolskiej; Na której? Aleksandrii, Antiochii, Jerozolimie? trymet, nie obraź się ale nie będę odpowiadał na wyrwane z kontekstu cytaty na dodatek bez źródeł.
|
N maja 08, 2011 21:27 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Prawosławie 10 pytań albo i więcej.
Cytuj: Jakie herezje rzekomo głoszą papieże? Teraz to już ładnie w tym zabrnęli. Ale nie o to mi chodziło. Papież Honoriusz I został wyklęty przez Sobór konstantynopolitański III, który jest o dziwo uznawany przez KRK.
|
N maja 08, 2011 21:33 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Prawosławie 10 pytań albo i więcej.
pudlasz napisał(a): A jego następcami są wszyscy prawosławni biskupi. Biskupi Rzymu. Święty Piotr był biskupem Rzymu Cytuj: "Pierwszym warunkiem zbawienia jest przestrzeganie zasady prawdziwej wiary i nieodstępowanie żadną miarą od zarządzeń Ojców. A nie podległość Rzymowi.[/quote] Patrz wyżej pudlasz napisał(a): A ponieważ nie można pominąć postanowienia Pana naszego Jezusa Chrystusa, który mówi: “Ty jesteś Opoką i na tej opoce zbuduję mój Kościół” [Mt 16, 18] Barbarzyński język polski nie oddaje różnicy pomiędzy Petrosem i petrą. Protestanci i Jehowi też tak sobie interpretują Pismo Święte pudlasz napisał(a): Na której? Aleksandrii, Antiochii, Jerozolimie? w Rzymie. Patriarchat Rzymski zawsze miał prymat pudlasz napisał(a): trymet, nie obraź się ale nie będę odpowiadał na wyrwane z kontekstu cytaty na dodatek bez źródeł. Nie obrażam się. Tylko nie udowodniłeś tego co podałem (co św Cyprian)
|
N maja 08, 2011 21:40 |
|
 |
pudlasz
Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45 Posty: 390
|
 Re: Prawosławie 10 pytań albo i więcej.
trymet napisał(a): Święty Piotr był biskupem Rzymu I tu dochodzimy do kolejnej niepotwierdzonej teorii. Cytuj: Rzymie. Patriarchat Rzymski zawsze miał prymat Ale nie taki, jak to sobie teraz wyobrażacie.
|
N maja 08, 2011 21:57 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Prawosławie 10 pytań albo i więcej.
pudlasz napisał(a): trymet, nie obraź się ale nie będę odpowiadał na wyrwane z kontekstu cytaty na dodatek bez źródeł. http://www.trinitarians.info/swiadkowie-jehowy/patrystyka-ojcowie-kosciola/art_277_Prymat-sw_-Piotra-wedlug-Cypriana.htmpudlasz napisał(a): Cytuj: i słowa te znajdują potwierdzenie w faktach, gdyż wiara katolicka zawsze była zachowana nieskalana na Stolicy Apostolskiej; Na której? Aleksandrii, Antiochii, Jerozolimie? Tego nie wiem - a prawosławni jak uważają, czym była Stolica Apostolska rozumiana przez ojców soborowych? Ja znalazłem coś takiego: Sobór Konstantynopolitański I (381) Kanon II. II. O dobrym uporządkowaniu poszczególnych diecezji; o przywilejach należnych wielkim miastom w Egipcie, oraz Antiochii i Konstantynopolowi; biskupowi nie wolno angażować się w sprawy cudzego Kościoła "Biskupi należący do jednej diecezji nie powinni angażować się i wtrącać w sprawy Kościołów, które są poza granicami ich okręgów kościelnych; zgodnie z kanonami biskup Aleksandrii zajmuje się tylko sprawami Egiptu, biskupi Orientu zajmują się tylko Orientem, zachowane zostają przywileje przyznane kościołowi w Antiochii w kanonach nicejskich. Biskupi diecezji Azji czuwają jedynie nad sprawami dotyczącymi Azji, a biskupi Pontu nad tym, co dotyczy kościoła Pontu, biskupi diecezji Tracji nad tym, co dotyczy Tracji. Biskupi nie powinni bez specjalnego zaproszenia udzielać święceń ani wykonywać innych czynności swego urzędu poza obszarem swojej diecezji. Według tej zasady jest rzeczą jasną, że zgodnie z zaleceniami synodu w Nicei, władza synodu prowincji reguluje wszystkie sprawy tej samej prowincji. Co się tyczy kościołów Bożych znajdujących się wśród ludów barbarzyńskich, należy nimi zarządzać zgodnie z obyczajem przyjętym przez naszych ojców." Kanon III. Biskup Konstantynopola jest drugi po biskupie Rzymu "Biskup Konstantynopola powinien mieć honorowe pierwszeństwo po biskupie Rzymu, ponieważ to miasto jest Nowym Rzymem." List biskupów zebranych w Konstantynopolu (382) 8. "Co do zasad administrowania w poszczególnych Kościołach, to, jak wiecie, utrzymał się w mocy starożytny zwyczaj i zarządzenie świętych Ojców z Nicei: w każdej prowincji biskupi i wraz z nimi, jeśli tego chcą, również biskupi z sąsiedztwa, stosownie do potrzeb udzielają święceń kapłańskich. Wiecie, że zgodnie z tymi rozporządzeniami zarządzane są wszystkie Kościoły u nas i w ten sposób zostali ustanowieni kapłani w Kościołach najważniejszych. Co zaś się tyczy młodego, by tak rzec, Kościoła w Konstantynopolu, który, dzięki Bożemu miłosierdziu, niedawno wyrwaliśmy bluźniącym heretykom jak z paszczy lwa, to konsekrowaliśmy tam na biskupa najczcigodniejszego i miłego Bogu Nektariusza. Stało się to na synodzie ekumenicznym, za zgodą wszystkich, na oczach umiłowanego przez Boga cesarza Teodozjusza i wszystkich duchownych, spotkało się też ze zgodną aprobatą całego miasta. Dla najstarszego i prawdziwie apostolskiego Kościoła w Antiochii Syryjskiej, w którym po raz pierwszy użyto czcigodnego imienia «chrześcijan», zebrani razem biskupi tej prowincji i diecezji wschodnich kanonicznie konsekrowali na biskupa wielce czcigodnego i miłego Bogu Flawiana. Stało się to za zgodą całego Kościoła, tak jakby jeden głos obdarzył tego męża zaszczytem. Synod zaś uznał ordynację za prawomocną. Zawiadamiamy was także, że najczcigodniejszy i miły Bogu Cyryl jest biskupem Jerozolimy, matki wszystkich Kościołów. 9.(...) Przeto jednomyślni w wierze i umocnieni chrześcijańską miłością nie wypowiemy więcej słów potępionych przez Apostoła: „Ja jestem Pawła, a ja Apollosa, ja zaś Kefasa” , wszyscy bowiem należymy do Chrystusa, który w nas nie jest podzielony. Jeśli więc z Bożą pomocą, zachowamy niepodzielone ciało kościoła, z ufnością staniemy przed trybunałem Pana." http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WE/sobory/dokumenty1soborow_03.htmlSobór Nicejski I (325) Kanon VI. O precedencji niektórych stolic i o tym, że nie można zostać powołanym na urząd biskupa bez zgody metropolity "Starożytny zwyczaj niech będzie zachowany w Egipcie, Libii i Pentapolis, zgodnie z którym biskup aleksandryjski posiada władzę nad tymi wszystkimi prowincjami, tak jak i biskupowi Rzymu przysługuje podobny zwyczaj. Podobnie ma się rzecz w odniesieniu do Antiochii i innych prowincji: niech będzie zachowywane w Kościołach pierwszeństwo wynikające ze starszeństwa. Niech będzie rzeczą całkowicie jasną, że jeśli ktoś został biskupem bez aprobaty metropolity, wielki sobór zarządził, że nie może on być biskupem. Lecz gdy wybór został dokonany przez wszystkich, z rozsądkiem i w sposób zgodny z kanonami kościelnymi, a sprzeciwiają mu się dwaj lub trzej z powodów osobistych, wówczas niech obowiązuje postanowienie większości." http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WE/sobory/dokumenty1soborow_02.html
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
Ostatnio edytowano N maja 08, 2011 22:03 przez Elbrus, łącznie edytowano 2 razy
|
N maja 08, 2011 21:59 |
|
 |
pudlasz
Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45 Posty: 390
|
 Re: Prawosławie 10 pytań albo i więcej.
Rzym, a po nim Konstantynopol, miały pierwszeństwo z powodów politycznych. Gdyby było inaczej, to nad Rzymem byłyby stolice apostolskie: Aleksandria, i Jerozolima, i Antiochia.
|
N maja 08, 2011 22:02 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Prawosławie 10 pytań albo i więcej.
Cytuj: Protestanci i Jehowi też tak sobie interpretują Pismo Święte To Rzym interpretuje Biblię na swój opaczny sposób, tak samo jak protestanci, ŚJ i inni odszczepieńcy. Chyba umknęła Ci historia o papieżu heretyku Honoriuszu I wyklętym przez Sobór powszechny. W ten sposób upada dogmat o nieomylności papieża w sprawach wiary i moralności.
|
N maja 08, 2011 22:14 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Prawosławie 10 pytań albo i więcej.
Fuchs napisał(a): Chyba umknęła Ci historia o papieżu heretyku Honoriuszu I wyklętym przez Sobór powszechny. http://www.ultramontes.pl/honoriusz_papiez.htmFuchs napisał(a): W ten sposób upada dogmat o nieomylności papieża w sprawach wiary i moralności. Papież może być heretykiem - nie może natomiast przedstawiać herezji obowiązującej wszystkich wiernych w sumieniu przedstawionych w oficjalnych dokumentach Magisterium prezentowanych jako nauka Kościoła.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
Ostatnio edytowano N maja 08, 2011 22:22 przez Elbrus, łącznie edytowano 1 raz
|
N maja 08, 2011 22:19 |
|
 |
pudlasz
Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45 Posty: 390
|
 Re: Prawosławie 10 pytań albo i więcej.
Innymi słowy dogmat o nieomylności znaczy tyle: papież jest nieomylny, o ile nie jest omylny.
Taki dogmat można uchwalić w stosunku do każdego.
|
N maja 08, 2011 22:21 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Prawosławie 10 pytań albo i więcej.
Cytuj: Papież może być heretykiem - nie może natomiast przedstawiać herezji obowiązującej wszystkich wiernych w sumieniu przedstawionych w oficjalnych dokumentach Magisterium prezentowanych jako nauka Kościoła. Honoriusz I został wyklęty, bo jawnie popierał herezję. A jeśli jawnie popierał, to znaczy, że przedstawiał swoim wiernym z "nieomylnego stanowiska" fałsz jako prawdę. Idąc tokiem rozumowania zaprezentowanym w linku ( http://www.ultramontes.pl/honoriusz_papiez.htm) papieżem może być nawet satanista, i nadal pozostanie nieomylny w sprawach wiary i moralności.
|
N maja 08, 2011 22:35 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Prawosławie 10 pytań albo i więcej.
Cytuj: Jakie herezje rzekomo głoszą papieże? Nie mam takiej wiedzy, żeby wskazać wszystkie błędy i herezje KRK. Te co przychodzą do głowy to: -Dogmat o Niepokalanym Poczęciu NMP -nauczanie o grzechu pierworodnym -Dogmat o nieomylności papieża w sprawach wiary i moralności -dodatek do wyznania wiary, w którym błędnie stwierdza się, że Duch Święty pochodzi od Ojca i Syna (prawidłowo - Duch Święty pochodzi od Ojca) Można jeszcze dodać podejście do małżeństwa. KRK twierdzi, że najważniejsza celem małżeństwa jest płodzenie i opieka nad dziećmi. KRK twierdzi także, że małżeństwo kończy się w chwili śmierci współmałżonka, co również jest błędem. Przez blisko 1000 lat Rzym nawymyślał masę różnego rodzaju potwornych bzdur. Myślę, że przytaczanie wszystkich (i tak ich nie znam) nie ma większego sensu.
|
N maja 08, 2011 23:10 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|