Czemu istnieje grzech pierworodny skoro nie było Adama i Ewy
Autor |
Wiadomość |
dylatacja_czasu
Dołączył(a): N lip 25, 2010 18:15 Posty: 53
|
 Re: Czemu istnieje grzech pierworodny skoro nie było Adamai
zephyr7 napisał(a): Ale to kompletnie bez sensu!
To tak, jakby mieć dwa psy,
powiedzieć jednemu: "Nie rusz!", a kiedy ten zeżre ciastko z kremem, zaczną rodzić się wyłącznie ślepe psy, albo psy z nosówką...
to ja byłbym, że się tak wyrażę, do-niczego właścicielem, gdybym pozwolił na coś takiego! Odpowiedź jest prosta, Adam i Ewa nie popełnili takiego grzechu, ponieważ nie istniało żadne drzewo powstania dobra i zła. Nie można w to wierzyć dosłownie. W ogóle to powinien przyjść Jakiś Jezus II (nie, nie chce końca świata XD) i poodkręcać wszystko co zostało zakręcone. Teraz to by to dopiero było ciekawe. Mógłby nam powiedzieć, jak to wszystko rozumieć, powiedzieć DOSŁOWNIE, poodpowiadać na pytania. I w swej wszechmocności mógłby nam na przykład zdradzić jak zbudować napęd FTL (dla nie-fanów sci-fi: KILK) I nikt by go raczej nie zabił, chyba, że jakiś zamachowiec-samobójca.
|
Wt sie 09, 2011 7:04 |
|
|
|
 |
formek1
Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28 Posty: 1953
|
 Re: Czemu istnieje grzech pierworodny skoro nie było Adamai
filippiarz napisał(a): No, o tych, których skamieniałości znajduje się w górach, a które już nie żyją (jako gatunki). Wygląda na to, że JHWH zabił w czasie potopu ponad 90% wszelkich gatunków morskich jakie żyły na Ziemi  Nieźle musiały mu się podłożyć - z rozmiaru tego holokaustu zapewne były one winne czemuś jeszcze bardziej "obrzydliwego w oczach Pana" niż uprawa dwóch rodzajów zboża na jednym polu, albo pływanie w ubraniach zrobionych z dwóch rodzajów przędzy... Coś niemoralnego jednak musiały zrobić, bo potop miał przecież oczyścić Ziemię ze zła... 1 90 % gatunków zginęło? Wy ewolucjoniści macie niezłe obliczenia. Jakbyście tam żyli i prowadzili statystyki. A ludziom którzy to widzieli i spisali nie wierzycie. 2Zwierzęta nie musiały nic złego robić. Giną poniewaz to tylko zwierzęta.
_________________ I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.
|
Wt sie 09, 2011 14:36 |
|
 |
formek1
Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28 Posty: 1953
|
 Re: Czemu istnieje grzech pierworodny skoro nie było Adamai
mauger napisał(a): formek1 napisał(a): Tak a fizyka wymyślana powoduje że z jednego punktu bez niczyjego udziału powstaje wszechświat a potem deszcz pada na kamień i powstaje człowiek.To dopiero fizyka . Co to znaczy fizyka wymyślana? Fizyka opiera się na konkretnych doświadczeniach i matematycznych obliczeniach. Nikt tam nie tworzy bajek typu „wyjął żebro i stworzył z niego kobietę”.  Tak .No to zrób konkretne doświadczenie wielkiego wybuchu. Zrób małego wybuchu i pokaz jak wszystko po wybuchu ustawia się co do setnych części sekundy. To jest własnie fizyka wymyślana. tak jak ewolucja. Teoria ale Jadnak dowiedziona. Ciekawe jak dowodzi się powstawania nowych gatunków przypadkowo , bez udziału rozumu . Masz takie doświadczenia?
_________________ I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.
|
Wt sie 09, 2011 14:40 |
|
|
|
 |
formek1
Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28 Posty: 1953
|
 Re: Czemu istnieje grzech pierworodny skoro nie było Adamai
zephyr7 napisał(a): Mnie obchodzi bardziej co innego:
Jeśli cierpienie zostało sprowadzone na człowieka na skutek grzechu pierworodnego, to Ty, czy Ja cierpimy za czyny naszych bardzo odległych przodków.
Jak miłosierny Bóg może dopuszczać odpowiedzialność zbiorową???
dlaczego wszyscy mamy prze... ane przez jedną facetkę z fiksacją do papierówek? Żadna odpowiedzialność zbiorowa. Adam z Ewą przekazali nam grzech i przez to cierpimy. To tak jak rodzice przekazują dziecku chorobę(hemofila, aids, alkoholizm) i dziecko czy chce czy nie ...jest chore. A dziecko jest niewinne. Mmiało tylko głupich rodziców. My tez mieliśmy głupich rodziców którzy przekazali nam grzech przez to choroby i cierpienie i śmierć.
_________________ I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.
|
Wt sie 09, 2011 14:45 |
|
 |
fratris
Dołączył(a): N wrz 12, 2010 0:36 Posty: 4
|
 Re: Czemu istnieje grzech pierworodny skoro nie było Adamai
dylatacja_czasu napisał(a): Odpowiedź jest prosta, Adam i Ewa nie popełnili takiego grzechu, ponieważ nie istniało żadne drzewo powstania dobra i zła. Nie można w to wierzyć dosłownie. W ogóle to powinien przyjść Jakiś Jezus II (nie, nie chce końca świata XD) i poodkręcać wszystko co zostało zakręcone. Teraz to by to dopiero było ciekawe. Mógłby nam powiedzieć, jak to wszystko rozumieć, powiedzieć DOSŁOWNIE, poodpowiadać na pytania. I w swej wszechmocności mógłby nam na przykład zdradzić jak zbudować napęd FTL (dla nie-fanów sci-fi: KILK) I nikt by go raczej nie zabił, chyba, że jakiś zamachowiec-samobójca. Drzewo Poznania to symbol. Pierwsi Rodzice zgrzeszyli sexem.
Mieliśmy rozmnażać się moim zdaniem tak jak Począł się PAN JEZUS i Rodzić w Światłości jak PAN JEZUS się Urodził w stajence.
Następstwa grzechu pierworodnego są straszne. Zwierzęta się zeżerają co jest sprzeczne z ich naturą (patrz PŚ), są trujące zwierzęta, rośliny, wybuchy wulkanów, kobieta w bólu rodzi swoje dzieci, pioruny, choroby, ból, kataklizmy, przechodzenie następstw grzechów na późniejsze pokolenia itp.
W Niebie są Poziomy i Świat jest znacznie Piękniejszy niż ten na ziemi. I każdy ma ciało i można go uszczypnąć. A na wyższych Poziomach Nieba … - dążcie tam, ale by tam trafić trzeba mocno rozwijać się w Miłości do BOGA i Bliźnich. Jest to Nagroda dla wytrwałych.
To że byli Adam i Ewa jest proste do udowodnienia na bazie kodu DNA (idealnego programu którym zaprogramowana jest każda istota BOŻA).
|
Wt sie 09, 2011 14:53 |
|
|
|
 |
owieczka91
zbanowana na stałe
Dołączył(a): N sie 07, 2011 12:15 Posty: 100
|
 Re: Czemu istnieje grzech pierworodny skoro nie było Adamai
fratris napisał(a): Drzewo Poznania to symbol. Pierwsi Rodzice zgrzeszyli sexem. Cóż, niektórym tylko seks w głowie. fratris napisał(a): I każdy ma ciało i można go uszczypnąć. A czy to uszczypnięcie również boli?
|
Wt sie 09, 2011 15:04 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czemu istnieje grzech pierworodny skoro nie było Adamai
formek1 napisał(a): Tak .No to zrób konkretne doświadczenie wielkiego wybuchu. No wiesz to są drogie zabawy, żebym sam robił takie doświadczenia. Takimi rzeczami jak odtwarzanie warunków, jakie panowały we wczesnej fazie istnienia Wszechświata zajmują się m.in naukowcy w CERN-ie. Cytuj: Ciekawe jak dowodzi się powstawania nowych gatunków przypadkowo , bez udziału rozumu . A jak dowodzi się powstania nowych gatunków z udziałem rozumu? Nowe gatunki nie powstają i nie powstawały przypadkowo tylko na skutek działania doboru naturalnego.
|
Wt sie 09, 2011 15:31 |
|
 |
formek1
Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28 Posty: 1953
|
 Re: Czemu istnieje grzech pierworodny skoro nie było Adamai
mauger napisał(a): [ ]Tak .No to zrób konkretne doświadczenie wielkiego wybuchu. No wiesz to są drogie zabawy, żebym sam robił takie doświadczenia. Takimi rzeczami jak odtwarzanie warunków, jakie panowały we wczesnej fazie istnienia Wszechświata zajmują się m.in naukowcy w CERN-ie. Zajmują się braniem pieniędzy. Odtworzenie warunków nawet gdyby miało miejsce to ktoś zorganizuje. jakiś rozum naukowca. mnie interesuje jak bez niczyjego udziału z jednego punkciku nagle, przypadkowo zrobił się wielki wybuch. Cytuj: Ciekawe jak dowodzi się powstawania nowych gatunków przypadkowo , bez udziału rozumu . A jak dowodzi się powstania nowych gatunków z udziałem rozumu? Nowe gatunki nie powstają i nie powstawały przypadkowo tylko na skutek działania doboru naturalnego. 1 z udziałem rozumu robi sie tak. Bierze się psa albo mała komórkę a potem obserwuje się psa jak z niego powstaje małpa a potem człowiek. 2 Dobór naturalny to przypadek . A może ktoś tym doborem kieruje?
_________________ I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.
|
Wt sie 09, 2011 16:02 |
|
 |
dylatacja_czasu
Dołączył(a): N lip 25, 2010 18:15 Posty: 53
|
 Re: Czemu istnieje grzech pierworodny skoro nie było Adamai
formek1 napisał(a): Zajmują się braniem pieniędzy. Odtworzenie warunków nawet gdyby miało miejsce to ktoś zorganizuje. jakiś rozum naukowca. mnie interesuje jak bez niczyjego udziału z jednego punkciku nagle, przypadkowo zrobił się wielki wybuch. Istnieje teoria, wg. której istniał wcześniej jakiś Wszechświat który się zapadł do właśnie takiego punktu a następnie rozszerzył na nowo (właśnie WB). Takich cykli mogło być wcześniej nieskończoność. Cytuj: 1 z udziałem rozumu robi sie tak. Bierze się psa albo mała komórkę a potem obserwuje się psa jak z niego powstaje małpa a potem człowiek. 2 Dobór naturalny to przypadek . A może ktoś tym doborem kieruje? 1. Aha, teraz nagle wszystko stało się jasne... 2. To nie przypadek. Środowisko weryfikuje, czy jakieś mutacje są przydatne (wtedy taki osobnik z taką mutacją rozmnaża się i przekazuj ją dalej, ponieważ udało mu się przeżyć aż do osiągnięcia dojrzałości płciowej i znaleźć partnerkę) lub nie (nie przekazuje swoich genów dalej, ponieważ nie dożył tego, co wspomniany wcześniej lub po prostu spłodził mniejszą ilość potomstwa)
|
Wt sie 09, 2011 17:09 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czemu istnieje grzech pierworodny skoro nie było Adamai
formek1 napisał(a): mnie interesuje jak bez niczyjego udziału z jednego punkciku nagle, przypadkowo zrobił się wielki wybuch. To poczytaj trochę książek na ten temat. Możesz zacząć na przykład od Krótkiej historii czasu Stephena Hawkinga. http://www.dobreksiazki.pl/b5405-krotka-historia-czasu.htmCytuj: 1 z udziałem rozumu robi sie tak. Bierze się psa albo mała komórkę a potem obserwuje się psa jak z niego powstaje małpa a potem człowiek. Jeśli masz tylko ok. 4 mld lat wolnego czasu to przy odrobinie szczęścia mógłbyś zaobserwować podobne dziwy. Pies nie jest ewolucyjnym przodkiem człowieka. Cytuj: 2 Dobór naturalny to przypadek . A może ktoś tym doborem kieruje? Dobór naturalny „preferuje” te zmiany, które w końcowym efekcie przyczyniają do zwiększenia sukcesu reprodukcyjnego. Nie można więc powiedzieć, że zmiany ewolucyjne to dzieło przypadku.
|
Wt sie 09, 2011 17:18 |
|
 |
krzysztofrobertmalek
Dołączył(a): Pn lis 22, 2010 20:33 Posty: 10
|
 Re: Czemu istnieje grzech pierworodny skoro nie było Adamai
Dlaczego obecnie "istnieje" grzech pierworodny? Przecież Adam, Ewa, Eden, wąż, drzewo poznania dobra i zła nie istnieli. Więc skąd i na jakiej podstawie to ciągle obowiązuje?
Nikt nie powiedział, że nie istnieli. Mogli istnieć, to nie jest wykluczone, bo musiał zaistnieć (nie sam z siebie, ale od Boga) pierwszy człowiek rozumny. Czyż nie? A, że nazwali ich Adam i Ewa to z etymologii ich imion hebrajskich możesz wywnioskować. Wąż jest symbolem: w kręgu bliskowschodnim był to jeden z najdoskonalszych znanych im morderczych zwierząt (grzech to pewien sposób mordu na miłości). Drzewo poznania dobra i zła istnieje, tak jak drzewo życia, którym de facto określa się niekiedy samego Syna Bożego. To tyle ode mnie.
|
Wt sie 09, 2011 20:12 |
|
 |
formek1
Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28 Posty: 1953
|
 Re: Czemu istnieje grzech pierworodny skoro nie było Adamai
dylatacja_czasu napisał(a): 2. To nie przypadek. Środowisko weryfikuje, czy jakieś mutacje są przydatne (wtedy taki osobnik z taką mutacją rozmnaża się i przekazuj ją dalej, ponieważ udało mu się przeżyć aż do osiągnięcia dojrzałości płciowej i znaleźć partnerkę) lub nie (nie przekazuje swoich genów dalej, ponieważ nie dożył tego, co wspomniany wcześniej lub po prostu spłodził mniejszą ilość potomstwa) Czyli dobór naturalny nie pozwala na produkcje niepotrzebnych do życia cech?
_________________ I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.
|
Wt sie 09, 2011 20:15 |
|
 |
formek1
Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28 Posty: 1953
|
 Re: Czemu istnieje grzech pierworodny skoro nie było Adamai
mauger napisał(a): 1 z udziałem rozumu robi sie tak. Bierze się psa albo mała komórkę a potem obserwuje się psa jak z niego powstaje małpa a potem człowiek. Jeśli masz tylko ok. 4 mld lat wolnego czasu to przy odrobinie szczęścia mógłbyś zaobserwować podobne dziwy. Widze ze ty miałeś na to 4mld lat i teraz to opisujesz? Cytuj: Pies nie jest ewolucyjnym przodkiem człowieka. a jakie zwierze jest ewolucyjnym przodkiem ? Cytuj: 2 Dobór naturalny to przypadek . A może ktoś tym doborem kieruje? Dobór naturalny „preferuje” te zmiany, które w końcowym efekcie przyczyniają do zwiększenia sukcesu reprodukcyjnego. Nie można więc powiedzieć, że zmiany ewolucyjne to dzieło przypadku. Preferować może ktoś kto myśli. A dodatkowo. czy dobór naturalny nie pozwalana wykształcenie się cech niepotrzebnych?
_________________ I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.
|
Wt sie 09, 2011 20:19 |
|
 |
dylatacja_czasu
Dołączył(a): N lip 25, 2010 18:15 Posty: 53
|
 Re: Czemu istnieje grzech pierworodny skoro nie było Adamai
formek1 napisał(a): dylatacja_czasu napisał(a): 2. To nie przypadek. Środowisko weryfikuje, czy jakieś mutacje są przydatne (wtedy taki osobnik z taką mutacją rozmnaża się i przekazuj ją dalej, ponieważ udało mu się przeżyć aż do osiągnięcia dojrzałości płciowej i znaleźć partnerkę) lub nie (nie przekazuje swoich genów dalej, ponieważ nie dożył tego, co wspomniany wcześniej lub po prostu spłodził mniejszą ilość potomstwa) Czyli dobór naturalny nie pozwala na produkcje niepotrzebnych do życia cech? Może od początku: Jeśli wykształci się cecha, która będzie dla organizmu korzystna, zwiększy jego szansę na reprodukcję to będzie on miał więcej potomstwa od tych osobników, u która cecha dająca im przewagę nie wystąpiła. W genomie potomstwa ta cecha zostanie już zapisana, i jeśli akurat ona się uwidoczni, to taki osobnik znowu będzie miał więcej potomstwa. W końcu, jego potomstwo będzie miało dużą przewagę nad tym, u którego ta cecha nie wykształciła się i w ten sposób, po jakimś czasie wszystkie nowe osobniki na terenie na którym się ona wykształciła będą ją posiadać. Jeśli istniała jakaś odizolowana grupa, gdzie to nigdy nie powstało to tam tego nie będzie. I po wieeelu pokoleniach przedstawiciele tych dwóch grup staną się osobnymi gatunkami, niezdolnymi do krzyżowania się (lub krzyżówka będzie bezpłodna). Co do pytania: jeśli cecha nie ma wpływu na zdolność do reprodukcji to jest na równi z innymi, które też nie mają wpływu, ale jest na minusie z tymi, które mają wpływ pozytywny. Jeśli obniża ona płodność, to jest na - w stosunku do wszystkich.
Ostatnio edytowano Wt sie 09, 2011 20:49 przez dylatacja_czasu, łącznie edytowano 2 razy
|
Wt sie 09, 2011 20:43 |
|
 |
formek1
Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28 Posty: 1953
|
 Re: Czemu istnieje grzech pierworodny skoro nie było Adamai
dylatacja_czasu napisał(a): [ Jeśli istniała jakaś odizolowana grupa, gdzie to nigdy nie powstało to tam tego nie będzie. I po wieeelu pokoleniach przedstawiciele tych dwóch grup staną się osobnymi gatunkami, niezdolnymi do krzyżowania się (lub krzyżówka będzie bezpłodna). Czyli z psa powstanie koń? Czy nadal to będzie pies? Cytuj: Co do pytania: jeśli cecha nie ma wpływu na zdolność do reprodukcji to jest na równi z innymi, które też nie mają wpływu, ale jest na minusie z tymi, które mają wpływ pozytywny. Jeśli obniża ona płodność, to jest na - w stosunku do wszystkich. czy kość ogonowa u człowieka ma wpływ na reprodukcję?
_________________ I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.
|
Wt sie 09, 2011 20:47 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|