jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
Autor |
Wiadomość |
Jamsen.
Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48 Posty: 296
|
Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
A jaka jest różnica w biblijnych słowach: przyjście i obecność? Myślę, że ma to duże znaczenie w określeniu, jak będzie wyglądać PRZYJŚCIE Jezusa i na dodatek PONOWNE.
|
Śr lis 24, 2010 16:06 |
|
|
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
Jamsen. napisał(a): A jaka jest różnica w biblijnych słowach: przyjście i obecność? Obecność może być duchowa, więc dla wielu niezauważalna, natomiast ponowne przyjście Jezusa będzie widocznie dla wszystkich, zarówno chrześcijan, żydów, jak i pogan.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Śr lis 24, 2010 17:03 |
|
|
Jamsen.
Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48 Posty: 296
|
Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
Elbrus napisał(a): Jamsen. napisał(a): A jaka jest różnica w biblijnych słowach: przyjście i obecność? Obecność może być duchowa, więc dla wielu niezauważalna, natomiast ponowne przyjście Jezusa będzie widocznie dla wszystkich, zarówno chrześcijan, żydów, jak i pogan. Czy więc są powody, by sądzić, że Jezus jest już niewidzialnie obecny? A skoro tak, to czy jego "przyjście" nie będzie oznaczać po prostu "zwrócenia uwagi"? Wyjaśnię o co chodzi. Kiedy Bóg zapowiedział, że Sara - żona Abrahama - urodzi syna, ujął to tak: Rodzaju 18:10Cytuj: „Z całą pewnością powrócę do ciebie za rok o tym czasie i oto Sara, twoja żona, będzie miała syna” Z dalszego sprawozdania wynika, że nikt do Sary i Abrahama nie przyszedł. Tak więc Bóg po prostu "zwrócił uwagę" na Sarę i sprawił, że mogła zajść w ciążę. Gdyby jednak przyjąć, że w przypadku Jezusa ma to być widzialny powrót.. Czy ukaże się postać Jezusa, czy jego przyjście będzie zauważalne w jakiś inny sposób?
Ostatnio edytowano Śr lis 24, 2010 17:15 przez Jamsen., łącznie edytowano 1 raz
|
Śr lis 24, 2010 17:07 |
|
|
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
Jamsen. napisał(a): czy jego przyjście będzie zauważalne w jakiś inny sposób? Nie wiem w jaki inny sposób miałby się objawić Jezus przy swoim powtórnym przyjściu? Kiedy uporczywie wpatrywali się w Niego, jak wstępował do nieba, przystąpili do nich dwaj mężowie w białych szatach. I rzekli: Mężowie z Galilei, dlaczego stoicie i wpatrujecie się w niebo? Ten Jezus, wzięty od was do nieba, przyjdzie tak samo, jak widzieliście Go wstępującego do nieba.(Dzieje 1:10-11) Wstąpił do nieba w widzialnej postaci, więc w widzialnej postaci z niego przybędzie.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Śr lis 24, 2010 17:15 |
|
|
Jamsen.
Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48 Posty: 296
|
Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
P.S. Przepraszam. Zmieniłem troche treść postu, chociaż końcowe pytanie jest takie samo.
|
Śr lis 24, 2010 17:16 |
|
|
|
|
Jamsen.
Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48 Posty: 296
|
Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
Elbrus napisał(a): Nie wiem w jaki inny sposób miałby się objawić Jezus przy swoim powtórnym przyjściu? (...) (Dzieje 1:10-11). Więc proponuje porównać kilka fragmentów. Daniela 7:13,14Cytuj: 13 „Patrzyłem w wizjach nocnych, a oto z obłokami niebios nadchodził ktoś podobny do syna człowieczego; i uzyskał dostęp do Istniejącego od Dni Pradawnych, i przyprowadzono go tuż przed Niego. 14 I dano mu panowanie i dostojeństwo oraz królestwo, aby jemu służyły wszystkie ludy, grupy narodowościowe i języki. Panowanie jego to panowanie po czas niezmierzony, które nie przeminie, a jego królestwo nie będzie obrócone wniwecz Mateusza 24:31Cytuj: I potem ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego, a potem wszystkie plemiona ziemi będą się uderzać, lamentując, i ujrzą Syna Człowieczego przychodzącego na obłokach nieba z mocą oraz wielką chwałą Dzieje 1:9Cytuj: A gdy to powiedział i gdy oni się przyglądali, został uniesiony w górę i obłok zabrał go im z oczu. Wszystkie te fragmenty odnoszą się do Jezusa i we wszystkich jest wspólny motyw - obłok. Albo przychodzi w obłokach, albo na obłokach, albo odchodzi w obłoku. Biorąc pod uwagę wydarzenia opisane w Daniela 7:13,14, owo przyjście Jezusa jako Syna Człowieczego odbywało się w dziedzinie duchowej i było dla oczu ludzkich niewidzialne. Określono to mianem: "z obłokami niebios". Ten sam motyw określający sposób odejścia Jezusa z ziemi i sposób jego przyjścia, sugeruje, że będzie się to dziać w sposób niewidzialny dla ludzi. Dlatego w Dziejach 1:11 napisano: Cytuj: ... Ten Jezus, który został od was wzięty do nieba, przyjdzie w taki sam sposób, w jaki go widzieliście idącego do nieba Czyli sam Jezus się nie ukaże. Jednak w myśl Mateusza 24:31 pojawi się jakiś "znak", po którym ludzkość pozna, że jest na nich wykonywany wyrok Boży.
|
Śr lis 24, 2010 17:28 |
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
Jamsen. napisał(a): Kiedy Bóg zapowiedział, że Sara - żona Abrahama - urodzi syna, ujął to tak: Rodzaju 18:10Cytuj: „Z całą pewnością powrócę do ciebie za rok o tym czasie i oto Sara, twoja żona, będzie miała syna” Z dalszego sprawozdania wynika, że nikt do Sary i Abrahama nie przyszedł. Tak więc Bóg po prostu "zwrócił uwagę" na Sarę i sprawił, że mogła zajść w ciążę. I to była prawdopodobnie obecność duchowa. Jamsen. napisał(a): Więc proponuje porównać kilka fragmentów. Daniela 7:13,14Cytuj: 13 „Patrzyłem w wizjach nocnych, a oto z obłokami niebios nadchodził ktoś podobny do syna człowieczego; i uzyskał dostęp do Istniejącego od Dni Pradawnych, i przyprowadzono go tuż przed Niego. 14 I dano mu panowanie i dostojeństwo oraz królestwo, aby jemu służyły wszystkie ludy, grupy narodowościowe i języki. Panowanie jego to panowanie po czas niezmierzony, które nie przeminie, a jego królestwo nie będzie obrócone wniwecz Mateusza 24:31Cytuj: I potem ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego, a potem wszystkie plemiona ziemi będą się uderzać, lamentując, i ujrzą Syna Człowieczego przychodzącego na obłokach nieba z mocą oraz wielką chwałą Dzieje 1:9Cytuj: A gdy to powiedział i gdy oni się przyglądali, został uniesiony w górę i obłok zabrał go im z oczu. Wszystkie te fragmenty odnoszą się do Jezusa i we wszystkich jest wspólny motyw - obłok. A jakie ten obłok ma znaczenie eschatologiczne? Jamsen. napisał(a): Ten sam motyw określający sposób odejścia Jezusa z ziemi i sposób jego przyjścia, sugeruje, że będzie się to dziać w sposób niewidzialny dla ludzi. Przecież Daniel widział Syna Człowieczego (w proroczej wizji, więc może niezbyt wyraźnej). Jak więc miałoby to sugerować niewidzialne przyjście? Jamsen. napisał(a): Jednak w myśl Mateusza 24:31 pojawi się jakiś "znak", po którym ludzkość pozna, że jest na nich wykonywany wyrok Boży. O takim znaku mówisz: Albowiem jak błyskawica zabłyśnie na wschodzie, a świeci aż na zachodzie, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego. (Mt 24:27) ? Jeśli Świadkowie uczą o przybyłym już Jezusie, to niech poświadczą podobny znak, który ukazał się na całym świecie - na wszystkich krańcach ziemi. Podobnie jest z proroctwem zapisanym u Mateusza: wszystkie plemiona ziemi będą się uderzać, lamentując, //wszystkie plemiona, więc wszyscy ludzie i ujrzą Syna Człowieczego przychodzącego // ujrzą to ujrzą - prosty przekaz Pisma na obłokach nieba z mocą oraz wielką chwałą//gdzie są te obłoki na których przybył Syn Człowieczy? //gdzie się objawiła ta moc? gdzie jest jego chwała?
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Śr lis 24, 2010 17:41 |
|
|
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
Ja się zastanawiam nad celem, sensem takich dywagacji. Nawet biorąc pod uwagę opisy biblijne - to najczęściej tylko przenośnie. Po co? Nie szkoda Wam czasu?
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
Wt lis 30, 2010 13:19 |
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re:
ToMu napisał(a): Ja się zastanawiam nad celem, sensem takich dywagacji. Nawet biorąc pod uwagę opisy biblijne - to najczęściej tylko przenośnie. Po co? Nie szkoda Wam czasu? Nie powinniśmy przegapić Jego przyjścia, więc nie jest to stratą czasu. Oto przychodzi wśród obłoków, i ujrzy Go wszelkie oko, a także ci, którzy Go przebili, i będą biadać nad nim wszystkie plemiona ziemi. Tak jest! Amen.(Apokalipsa 1:7) A wam, uciśnionym, dać ulgę wraz z nami, gdy z nieba objawi się Pan Jezus z aniołami swojej potęgi.(2 Tesaloniczan 1:7)
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Śr gru 22, 2010 16:53 |
|
|
noOne
Dołączył(a): Pn lip 04, 2011 11:29 Posty: 1541
|
Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
_________________ Króluj nam Chryste ! http://www.duchprawdy.com http://sacerdoshyacinthus.wordpress.com
|
Pt paź 28, 2011 21:03 |
|
|
formek1
Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28 Posty: 1953
|
Re: Re:
Elbrus napisał(a): []Nie powinniśmy przegapić Jego przyjścia, więc nie jest to stratą czasu.
Oto przychodzi wśród obłoków, i ujrzy Go wszelkie oko, a także ci, którzy Go przebili, i będą biadać nad nim wszystkie plemiona ziemi. Sorry że się wtrącam w te interesującą dyskusję. Ci co go przebili już nie żyją . Więc nie mogą go zobaczyć. Zapewne więc chodzi o "zobaczenie " symboliczne a nie literalne. Dlatego to wcześniejsze stwierdzenia "w obłoku czy na obłoku" pokazują, że Jezusa nikt nie będzie widział a tylko "jakieś znaki" będą widoczne. 3) A gdy siedział na Górze Oliwnej, podeszli do Niego uczniowie i pytali na osobności: Powiedz nam, kiedy to nastąpi i jaki będzie znak Twego przyjścia i końca świata? (4) Na to Jezus im odpowiedział: Strzeżcie się, żeby was kto nie zwiódł. (5) Wielu bowiem przyjdzie pod moim imieniem i będą mówić: Ja jestem Mesjaszem. I wielu w błąd wprowadzą.Jak widać będzie znak przyjścia . Gdyby Jezus przyszedł osobiście (a nie może przyjść osobiście ponieważ oddał swoje ciało raz na zawsze jako ofiarę i n ie może już tego ciała odebrać spowrotem) to nikt nie mógłby nas zwieść przychodząc i mówiąc że jest Jezusem. A jaki znak będzie widoczny przed" przyjściem"? (6) Będziecie słyszeć o wojnach i o pogłoskach wojennych; uważajcie, nie trwóżcie się tym. To musi się stać, ale to jeszcze nie koniec! (7) Powstanie bowiem naród przeciw narodowi i królestwo przeciw królestwu. Będzie głód i zaraza, a miejscami trzęsienia ziemi. (8) Lecz to wszystko jest dopiero początkiem boleści. (9) Wtedy wydadzą was na udrękę i będą was zabijać, i będziecie w nienawiści u wszystkich narodów, z powodu mego imienia. (10) Wówczas wielu zachwieje się w wierze; będą się wzajemnie wydawać i jedni drugich nienawidzić. (11) Powstanie wielu fałszywych proroków i wielu w błąd wprowadzą; (12) a ponieważ wzmoże się nieprawość, oziębnie miłość wielu. (13) Lecz kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony. (14) A ta Ewangelia o królestwie będzie głoszona po całej ziemi, na świadectwo wszystkim narodom. I wtedy nadejdzie koniec.Koniec i przyjście Jezusa nastąpi kiedy ten znak będzie widoczny. Ale nie dla wszystkich. 37) A jak było za dni Noego, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego. (38) Albowiem jak w czasie przed potopem jedli i pili, żenili się i za mąż wydawali aż do dnia, kiedy Noe wszedł do arki, (39) i nie spostrzegli się, aż przyszedł potop i pochłonął wszystkich, tak również będzie z przyjściem Syna CzłowieczegoTylko Ci którzy szukają tego znaku będą wiedzieć że to już niedługo. (42) Czuwajcie więc, bo nie wiecie, w którym dniu Pan wasz przyjdzieMat 24 rozdział.
_________________ I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.
|
So paź 29, 2011 7:57 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Re:
formek1 napisał(a): Dlatego to wcześniejsze stwierdzenia "w obłoku czy na obłoku" pokazują, że Jezusa nikt nie będzie widział a tylko "jakieś znaki" będą widoczne.
Stwierdzenie "na obłoku" wcale nie pokazuje, że "nikt Go nie będzie widział" formek1 napisał(a): Gdyby Jezus przyszedł osobiście (a nie może przyjść osobiście ponieważ oddał swoje ciało raz na zawsze jako ofiarę i n ie może już tego ciała odebrać spowrotem) to nikt nie mógłby nas zwieść przychodząc i mówiąc że jest Jezusem. Dla Boga nie ma nic niemożliwego
|
So paź 29, 2011 8:54 |
|
|
formek1
Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28 Posty: 1953
|
Re: Re:
MARIEL napisał(a): formek1 napisał(a): Gdyby Jezus przyszedł osobiście (a nie może przyjść osobiście ponieważ oddał swoje ciało raz na zawsze jako ofiarę i n ie może już tego ciała odebrać spowrotem) to nikt nie mógłby nas zwieść przychodząc i mówiąc że jest Jezusem. Dla Boga nie ma nic niemożliwego Jest . Bóg nie może łamać praw które sam ustanowił,.
_________________ I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.
|
So paź 29, 2011 16:56 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
A jakie prawo zostałoby wtedy złamane? Bo po zmartwychwstaniu widziało Go wielu...więc, nie rozumiem
|
So paź 29, 2011 17:13 |
|
|
formek1
Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28 Posty: 1953
|
Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
MARIEL napisał(a): A jakie prawo zostałoby wtedy złamane? Bo po zmartwychwstaniu widziało Go wielu...więc, nie rozumiem Prawo okupu. "Życie za życie" . Po zmartwychwstaniu widziało go wiele ale nie w ciele które oddał.
_________________ I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.
|
So paź 29, 2011 17:55 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|