Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 13, 2025 22:28



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 671 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45  Następna strona
 Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco? 
Autor Wiadomość
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
humalog napisał(a):
Ponieważ taka jest kultura Afryki, a Kościół godzi sie na pewne regionalizmy.

To jest jasne. Napisałam o tym jedynie dlatego, że postawiłeś warunek: "jeśli..."
humalog napisał(a):
Co wcale nie oznacza, że w naszych kościołach można sobie skakać podczas Mszy. U nas jest to niedopuszczalne....bo nigdy czegos takiego nie było.

I mam nadzieję, że nie będzie.


Śr sty 09, 2013 9:00

Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17
Posty: 3468
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Natomiast we Włoszech w kościele, podczas Mszy św próżno szkać skupienia i ciszy, która u nas na szczęście jest obecna.

_________________
"Jesteśmy stworzeni na miarę Słowa, które stało się człowiekiem"


Śr sty 09, 2013 9:02
Zobacz profil
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Cytuj:
humalog napisał(a):
Tej czci najwyraźniej w pewnym momencie zabrakło, skoro późniejsi hierarchowie kościelni zarządzili przyjmowanie Komunii św "na kolanach" i "do ust".
Najwidoczniej lekceważący stosunek do Chrystusa Obecnego w Komunii skłonił ich do zaostrzenia przepisów w myśl "skoro nie potraficie oddac należnej czci stojąc to padajcie na kolana i ukorzcie sie przed Majestatem Bożym".
To jest nieuprawniona spekulacja.
Jakis powód takie postepowania Koscioła musiał byc, a ten jest najbardziej prawopodobny.
Znasz inny? To podaj.


To jest naciagana argumentacja z brakiem czci wobec Komunii.

Z jednostkowych przypadkow potwierdzonych historycznie nie mozna wyciagac takich wnioskow.

Wydaje sie, ze mozna wymienic pare przyczyn, ktore posrednio lub bezporednio przyczynily sie do ogolnego nakazu przyjmowania Komunii na kleczaco i do ust ( wczesniej tylko chorzy i niemowleta przyjmowali Komunie do ust):
1. wplywy, pozostalosci wczesniejszych sporow arianskich (arianie:negacja bostwa Chrystusa): w tym przypadku zbytnie przeakcentowanie boskosci Chrystusa
2. zbyt czeste nawiazywanie do czystosci legalnej ST (m.in. zakaz wspolzycia dla malzonkow na kilka dni przed Komunia lub zakaz przyjmowania Komunii dla tego kto umyl zmarlego)
3. przesadne przygotowywanie sie do przyjecia Komunii, poczucie niegodnosci:czas przygotowania do 2 tygodni
4. mistyka sredniowiecza: „zobaczenie Hostii“. adoracja
5. w czasach karolinskich przyjmuje sie zwyczaj namaszczania rak podczas swiecen kaplanskich a wiec tylko namaszczone dlonie moga dotykac Postaci, „normalni ludzie“ nie sa tego godni.

Od XIII wieku przyjmuje sie zwyczaj przyjmowania Komunii na kleczaco i do ust i dopiero w XVI wieku jest on powszechnie obowiazujacy.


Cz sty 10, 2013 16:07
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45
Posty: 390
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
"Powszechnie" znaczy w Kościele rzymskokatolickim.

W Kościele prawosławnym, Kościołach przedchalcedońskich i Kościele nestoriańskim nikt o Komunii na klęcząco nie słyszał.


Cz sty 10, 2013 18:31
Zobacz profil
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Cytuj:
To jest naciagana argumentacja z brakiem czci wobec Komunii.


Zadziwiające jest wobec tego faktu zachowanie Benedykta XVI......No a poza tym ostatnio widac wyraźna tendencję Watykanu do zaostrzania wszelkich przepisów, a nie ich dalszej liberalizacji. Czego wielu zdaje sie nie zauważać lub po prostu lekceważyć

Pisząc "ostatnio" mam na mysli nie tylko Benedykta XVI, ale także Jana Pawła II....najwidocznie zauważyli, ze jak za bardzo sie popusci to sie narodek potrafi rozpasać do granic możliwości.


Cz sty 10, 2013 18:47
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
"Rok wiary jest pobudką dla wszystkich uśpionych i zdziecinniałych katolików, którzy nie widzą do jakiej karykatury sprowadzili radosną Nowinę. Na polskim podwórku nauka Chrystusa została zmieniona w walkę w piaskownicy; w przepychanki - kto na klęczkach, kto na stojąco, kto do ust, a kto do ręki. Na forach internetowych katolicy policzkują się i tworzą koalicje jedni przeciw drugim, zwolennicy czegoś i przeciwnicy czegoś. Jedni zakazują bawienia się w piaskownicy wiaderkiem, inni foremką. A Bóg dalej wzywa do zostawienia wszystkiego i pójścia za Nim."
http://www.deon.pl/religia/kosciol-i-sw ... wiary.html


Cz sty 10, 2013 19:05
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Cytuj:
"Powszechnie" znaczy w Kościele rzymskokatolickim.

W Kościele prawosławnym, Kościołach przedchalcedońskich i Kościele nestoriańskim nikt o Komunii na klęcząco nie słyszał.

Tak, mialem na mysli Kosciol rzymski, zachodni bo dyskusja dotyczy przyjmowania Komunii sw. w Kosciele rzymsko-katolickim.


Cz sty 10, 2013 22:23
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt cze 26, 2012 10:12
Posty: 848
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
http://www.kkbids.episkopat.pl/index.php?id=244

X. Przyjmowanie Komunii świętej

Zgodnie Z uchwałą Konferencji Plenarnej Episkopatu, w diecezjach Polski przyjmuje się Komunię św. z rąk celebransa do ust w postawie klęczącej. Przepisy te należy zachować także w Mszach dla grup specjalnych. W szczególnych okolicznościach, w których uklęknięcie jest bardzo utrudnione np. przy tłumnym udziale wiernych i ścisku, albo gdy wierni uczestniczą we Mszy św. poza kościołem po deszczu, można przyjąć Komunię św. stojąco. Nie można wymagać klękania od ludzi obciążonych kalectwem, lub chorobą.

Amen.

_________________
Mt.22.37-40 Miłość-na tym opiera się całe Prawo i Prorocy
Ef.4.30-32 Nie zasmucajcie Bożego Ducha Świętego, którym zostaliście opieczętowani na dzień odkupienia... Przebaczajcie sobie, tak jak i Bóg nam przebaczył w Chrystusie.


Pt sty 11, 2013 7:59
Zobacz profil
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
http://www.kkbids.episkopat.pl/index.php?id=241#id=246

27. Komunii św. udziela się przez podanie Hostii wprost do ust. Wierni przyjmują Komunię św. w postawie klęczącej. Mogą również stać, gdy przemawiają za tym szczególne okoliczności. Jeżeli udziela się Komunii pod dwiema postaciami, przyjmujący ją stoją. W czasie procesji do Komunii św. należy troszczyć się o zachowanie wzorowego porządku.
28. Jednakowa postawa ciała którą powinni zachować uczestnicy liturgii, jest znakiem wspólnoty i jedności.
Wierni stoją:
a) od wejścia kapłana aż do kolekty włącznie;
b) podczas śpiewu przed Ewangelią, w czasie Ewangelii, wyznania wiary i modlitwy powszechnej;
c) od wezwania: Módlcie się, aby... aż do Baranku Boży, z wyjątkiem modlitwy epikletycznej i słów przeistoczenia;
d) w czasie modlitwy po Komunii i zakończenia Mszy św.
Wierni mogą siedzieć:
a) w czasie czytań i psalmu responsoryjnego;
b) w czasie homilii;
c) w czasie przygotowania darów;
d) w czasie rozdzielania Komunii św. i milczenia po Komunii św.
Wierni klęczą:
a) w czasie modlitwy epikletycznej i przeistoczenia;
b) na słowa: Oto Baranek Boży; Panie, nie jestem godzien;
c) w czasie przyjmowania Komunii świętej, jeżeli okoliczności na to pozwalają.
Ludzie w starszym wieku, słabi i chorzy mogą siedzieć w czasie całej Mszy św. i nie należy ich niepokoić. Podobnie w kaplicach szpitali i zakładów specjalnych trzeba uwzględnić stan zdrowia uczestników (OWMR nr 21).


Pt sty 11, 2013 8:06
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Cytuj:
Mogą również stać, gdy przemawiają za tym szczególne okoliczności


Co to są owe "szczególne okoliczności"?
Ja je rozumiem jako błoto, snieg, deszcz, brud....czyli coś co w kościołach nie ma miejsca. Ewentualnie jeszcze ogromne tłumy wiernych....co też jest rzadko w kościołach spotykane, acz mozliwe.

Cytuj:
jeżeli okoliczności na to pozwalają. (wierni klęczą)


No a to sfromułowanie?
W kościołach okoliczności prawie zawsze na to pozwalają. Wyjatkiem może być ogromna ilośc wiernych ( jakas nadzwyczajna uroczystość) lub remont.

Cos pominąłem?


Pt sty 11, 2013 10:33
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Kael napisał(a):
http://www.kkbids.episkopat.pl/index.php?id=241#id=246

27. Komunii św. udziela się przez podanie Hostii wprost do ust. Wierni przyjmują Komunię św. w postawie klęczącej. Mogą również stać, gdy przemawiają za tym szczególne okoliczności. Jeżeli udziela się Komunii pod dwiema postaciami, przyjmujący ją stoją. W czasie procesji do Komunii św. należy troszczyć się o zachowanie wzorowego porządku.
28. Jednakowa postawa ciała którą powinni zachować uczestnicy liturgii, jest znakiem wspólnoty i jedności.
Wierni stoją:
a) od wejścia kapłana aż do kolekty włącznie;
b) podczas śpiewu przed Ewangelią, w czasie Ewangelii, wyznania wiary i modlitwy powszechnej;
c) od wezwania: Módlcie się, aby... aż do Baranku Boży, z wyjątkiem modlitwy epikletycznej i słów przeistoczenia;
d) w czasie modlitwy po Komunii i zakończenia Mszy św.
Wierni mogą siedzieć:
a) w czasie czytań i psalmu responsoryjnego;
b) w czasie homilii;
c) w czasie przygotowania darów;
d) w czasie rozdzielania Komunii św. i milczenia po Komunii św.
Wierni klęczą:
a) w czasie modlitwy epikletycznej i przeistoczenia;
b) na słowa: Oto Baranek Boży; Panie, nie jestem godzien;
c) w czasie przyjmowania Komunii świętej, jeżeli okoliczności na to pozwalają.
Ludzie w starszym wieku, słabi i chorzy mogą siedzieć w czasie całej Mszy św. i nie należy ich niepokoić. Podobnie w kaplicach szpitali i zakładów specjalnych trzeba uwzględnić stan zdrowia uczestników (OWMR nr 21).

Aktualnie obowiązuje "Instrukcja w sprawie udziału i postaw wiernych w liturgii" z 2004r
http://ekai.pl/dzien_uchodzcy/x8206/kep ... e-na-reke/


Pt sty 11, 2013 10:56
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Alus napisał(a):
noOne napisał(a):
dodam tylko, że prawdziwy katolik bierze przykład z pierwszego Wikariusza na ziemi..
to najlepszy wzór dla katolika..
bo przeciętny katolik nie zna biegle "prawa" i nowinek w "prawie"
zna jednak Tradycję od ojca i dziada i patrzy na pierwszego Wikariusza

Dokładnie - biorę przykład z pierwszego wikariusza bł Jana Pawła II, który udzielał Komunii penitentom w postawie klęczącej, stojącej, na język i na rękę.


Ja powrócę do czegoś co piminąłem :)

Alus....bł. Jan Paweł II nie jest już I Wikariuszem od dobrych paru lat ten fakt jest historią. Teraz jest nim Benedykt XVI....dlaczego więc nie brac przykładu z niego?


Pt sty 11, 2013 15:08
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
humalog napisał(a):
Alus napisał(a):
noOne napisał(a):
dodam tylko, że prawdziwy katolik bierze przykład z pierwszego Wikariusza na ziemi..
to najlepszy wzór dla katolika..
bo przeciętny katolik nie zna biegle "prawa" i nowinek w "prawie"
zna jednak Tradycję od ojca i dziada i patrzy na pierwszego Wikariusza

Dokładnie - biorę przykład z pierwszego wikariusza bł Jana Pawła II, który udzielał Komunii penitentom w postawie klęczącej, stojącej, na język i na rękę.


Ja powrócę do czegoś co piminąłem :)

Alus....bł. Jan Paweł II nie jest już I Wikariuszem od dobrych paru lat ten fakt jest historią. Teraz jest nim Benedykt XVI....dlaczego więc nie brac przykładu z niego?

Dlatego, że niepodważalnym, niekwestionowanym, niezastąpialnym moim autorytetem był i jest bł. Jan Paweł II.


Pt sty 11, 2013 15:12

Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12
Posty: 1639
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Alus napisał(a):
niepodważalnym, niekwestionowanym, niezastąpialnym moim autorytetem był i jest bł. Jan Paweł II.


Cytuj:
“obraza pamięci Jana Pawła II” to grzech, który nie podlega rozgrzeszeniu? Gorszy niż lekceważenie Dziesięciu Przykazań, Ewangelii i Tradycji?
Niech Pan spyta byle katolo-pitekantropusa z Neokościoła, jak Pan mi nie wierzy.
(gajowy Marucha)
http://marucha.wordpress.com/2013/01/03 ... /#comments

_________________
Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).


Ostatnio edytowano Pt sty 11, 2013 17:13 przez Endek, łącznie edytowano 1 raz



Pt sty 11, 2013 17:05
Zobacz profil
Post Re: Komunia Św. Na stojąco czy klęcząco?
Endek napisał(a):
Alus napisał(a):
niepodważalnym, niekwestionowanym, niezastąpialnym moim autorytetem był i jest bł. Jan Paweł II.


Cytuj:
“obraza pamięci Jana Pawła II” to grzech, który nie podlega rozgrzeszeniu? Gorszy niż lekceważenie Dziesięciu Przykazań, Ewangelii i Tradycji?
Niech Pan spyta byle katolo-pitekantropusa z Neokościoła, jak Pan mi nie wierzy.
(gajowy Marucha)''http://marucha.wordpress.com/2013/01/03/krytyka-kosciola/#comments

Aleś stronę zapodał.....


Pt sty 11, 2013 17:11
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 671 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL