Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentarze
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Decyzje sprzeczną z SP BVXI. Wszystko na ten temat.
|
Wt wrz 10, 2013 15:46 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Widac byl powod. Nie wiem, czy naprawde dzis wszystko musi byc do ostatniego przecinka jawne? My pewnie tez niekoniecznie chcielibysmy publicznego rozglaszania naszych bledow? Lefebrystom milosc do starego rytu Mszy sw tak zaszkodzila, ze zrobili schizme w Kosciele. Mysle, ze nie dlatego papiez Benedykt XVI zezwolil na powszechne odprawianie Mszy sw w tym rycie, zeby do rozlamow prowadzic, tylko zeby im zapobiec. Ale nozem mozna chleb kroi i zabijac. Szkoda, ze wykorzystuje sie Msze sw do rozgrywek osobistych. I nie mam tu na mysli zadnego papieza....
|
Wt wrz 10, 2013 17:12 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Kael napisał(a): Lefebrystom milosc do starego rytu Mszy sw tak zaszkodzila, ze zrobili schizme w Kosciele. Mysle, ze nie dlatego papiez Benedykt XVI zezwolil na powszechne odprawianie Mszy sw w tym rycie, zeby do rozlamow prowadzic, tylko zeby im zapobiec. Ale nozem mozna chleb kroi i zabijac. Szkoda, ze wykorzystuje sie Msze sw do rozgrywek osobistych. I nie mam tu na mysli zadnego papieza.... Msza Święta Trydencka wyraża najlepiej Ofiarę Chrystusa Pana i katolicką wiarę. Katolik nie może Jej odrzucić.
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Wt wrz 10, 2013 18:12 |
|
|
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Kozioł napisał(a): Krótki offtop. Jak czytałem (krótką) historię KK, to przez wiele wieków była "dyskusja" czy w KK ważniejszy jest sobór (zgromadzenie biskupów), czy papież. Chyba stanęło na tym, że papież. W końcu tylko papież może teraz sobór KK zwołać i to on zatwierdza postanowienia soboru. Mylę się? Sobór bez papieża nie jest soborem a raczej synodzikiem, więc sobór najpełniej reprezentuje Kościół. Orzeczenia soborów są nieusuwalne i zawsze ważne bo mają gwarancję nieomylności. O zarządzeniu króla człowieka, skoro raz zostało wydane, nie można rozprawiać, lecz trzeba mu się podporządkować. A czy będzie się godziło rozprawiać o postanowieniu Ducha Świętego, mówiącego przez usta Kościoła, i podawać je w wątpliwość? Niech daleka będzie od serc pobożnych myśl tak bezecna. Lecz mówią, napisał Augustyn, że nawet wcześniejsze Sobory Powszechne były przez późniejsze poprawiane (Contra Donatistas, liber 2, caput 3). Napisane jest, lecz nie w tym znaczeniu, jak gdyby to, co raz w sprawie wiary zostało postanowione na jednym Soborze Powszechnym, to wolno było na innym odwołać. Niech jeden Sobór Powszechny prawnie zebrany wskażą, na którym coś przeciwnego wcześniejszym Soborom Powszechnym także prawnie zgromadzonym zostało postanowione w sprawach należących do wiary. Bez wątpienia żadnego nie można wskazać. Bo jeżeli ktoś wskazałby synod w Rimini, lub Syrmium, albo w Antiochii, albo drugi Efeski, albo inne tego rodzaju zwołane synody, ponieważ nie zostały powagą Papieża Rzymskiego albo zebrane, albo zatwierdzone, nie mogą być nazwane Soborami, lecz raczej zgromadzeniami i synodzikami.(Stanisław kard. Hozjusz, Chrześcijańskie Wyznanie Wiary Katolickiej, Rozdział XXIV. Sobór Powszechny przedstawia Kościół Katolicki, Olsztyn 1999, s. 53).
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Wt wrz 10, 2013 18:18 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Endek napisał(a): Kael napisał(a): Lefebrystom milosc do starego rytu Mszy sw tak zaszkodzila, ze zrobili schizme w Kosciele. Mysle, ze nie dlatego papiez Benedykt XVI zezwolil na powszechne odprawianie Mszy sw w tym rycie, zeby do rozlamow prowadzic, tylko zeby im zapobiec. Ale nozem mozna chleb kroi i zabijac. Szkoda, ze wykorzystuje sie Msze sw do rozgrywek osobistych. I nie mam tu na mysli zadnego papieza.... Msza Święta Trydencka wyraża najlepiej Ofiarę Chrystusa Pana i katolicką wiarę. Katolik nie może Jej odrzucić. Najlepiej? to jakis dogmat, czy tylko czyjes przekonanie? Ciagle przypisujesz komus "odrzucenie" Mszy sw w rycie trydenckim. Zapewniam ciebie, ze brak zamilowania do tego rytu jest mniejszym "grzechem" niz nieposluszenstwo papiezowi i rozerwanie Kosciola.
|
Wt wrz 10, 2013 18:23 |
|
|
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Kael napisał(a): Najlepiej? to jakis dogmat, czy tylko czyjes przekonanie? Ciagle przypisujesz komus "odrzucenie" Mszy sw w rycie trydenckim. Zapewniam ciebie, ze brak zamilowania do tego rytu jest mniejszym "grzechem" niz nieposluszenstwo papiezowi i rozerwanie Kosciola.
Takie są orzeczenia KK obwarowane klauzulą nieomylności po wsze czasy. Dlatego też Msza Trydencka zwana jest Mszą Wszechczasów, nieusuwalną i zawsze ważną.
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Wt wrz 10, 2013 18:27 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
No i kolejne działanie papieża Franciszka. Od dziś, w Watykanie nie można już legalnie uprawiać seksu z 12-latkami! http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,1458 ... galny.html
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Wt wrz 10, 2013 21:52 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Endek napisał(a): Kael napisał(a): Najlepiej? to jakis dogmat, czy tylko czyjes przekonanie? Ciagle przypisujesz komus "odrzucenie" Mszy sw w rycie trydenckim. Zapewniam ciebie, ze brak zamilowania do tego rytu jest mniejszym "grzechem" niz nieposluszenstwo papiezowi i rozerwanie Kosciola.
Takie są orzeczenia KK obwarowane klauzulą nieomylności po wsze czasy. Dlatego też Msza Trydencka zwana jest Mszą Wszechczasów, nieusuwalną i zawsze ważną. No i znowu Endek wyczytal, ze ja chce usunac Msze sw w rycie trydenckim, albo ze uwazam ja za niewazna. To jest wyrazna projekcja. Za niewazna to Endek uwaza Msze sw w kazdym innym rycie, czyz nie?
|
Śr wrz 11, 2013 7:32 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Niewierzący grzeszy wtedy, gdy nie słucha swego sumienia
Dziś opublikowano list Franciszka do włoskiego dziennika "La Repubblica". - Nadszedł czas, by zacząć prowadzić otwarty i wolny od uprzedzeń dialog na temat wiary - napisał. Podkreślił, że niewierzący grzeszy wtedy, gdy nie słucha swego sumienia. http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... ieza_.htmlJak to rozumieć? Czy to oficjalna wykładnia Kościoła?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Śr wrz 11, 2013 16:01 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Widzisz Jajko: jedna wypowiedz papieza Franciszka nie po twojej mysli i od razu pytasz, Jajko napisał(a): Czy to oficjalna wykładnia Kościoła? Tak samo oficjalna, jak inne jego wypowiedzi.
|
Śr wrz 11, 2013 17:19 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Nie po mojej myśli???? Po czym wnosisz?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Śr wrz 11, 2013 17:55 |
|
 |
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Jajko, cos mi sie wydaje, ze Franciszek bedzie bardziej naszym (ateuszow) papiezem niz tej zgnilizny katoli marzacych o dominacji swiatowej. 
|
Śr wrz 11, 2013 17:58 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Oj tak, wystarczy poczytać fora, gdzie ludzi psy wieszają na Kościele, ale o Franciszku mają zdanie nadzwyczaj pozytywne. Niewierzącym się ten papież (będący taki ludzki, taki skromny, taki normalny) bardzo podoba. A wierzącym mniej. Dziwny paradoks, nie?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Śr wrz 11, 2013 18:06 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Jajko napisał(a): A wierzącym mniej. Skąd taki wniosek?  Dla mnie jest to akurat dowód jedynie na to, na jak słabych podstawach jest oparty antyklerykalizm.. zresztą wiele razy już tutaj pisałem, że nie mają żadnego znaczenia jakieś tam "nauki", "filozofie", "racjonalizm" itp. Wystarczyłoby, żeby cały Kościół stał się taki, jak Franciszek (a i on przecież nic wielkiego nie robi - jest zaledwie "ludzki") i cały ten wasz ateizm znika jak ręką odjął. Bo tyle właśnie jest wart - to tylko negatywna emocja, nic więcej.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Śr wrz 11, 2013 18:09 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Znika nie tyle ateizm ile antyklerykalizm. Drobna, acz istotna, różnica.
A skąd wniosek że Franciszek nie podoba się wierzącym? Z lektury różnych wpisów wierzących, w których narzekają, że Franciszek kala wielowiekową Tradycję.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Śr wrz 11, 2013 18:12 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|