PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Autor |
Wiadomość |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Johnny99 napisał(a): pilaster napisał(a): Za chwilę przeczytamy, ze to wcale nie Johnny99 to napisał, i że to prowokacja PO... J99 napisał, jak był na tym forum nazywany, zresztą głównie przez pilastra. Nic podobnego. J99 napisał nie, że "był nazywany", tylko po prostu "był" Cytuj: Cytuj: Zresztą i ruchy PIS wcale nie są "obłąkano - fanatyczne" (i dlatego pilastrowi udało się je przewidzieć) tylko własnie do głębi racjonalne, logiczne, i całkowicie konsekwentne
Bzdura. W dłuższej perspektywie prowadzą one do porażki PiS, Doprowadziłyby, gdyby PIS zamierzało przeprowadzić wybory uczciwie. Zresztą PIS ocenia to inaczej niż Johnny99 Cytuj: dlatego, że elektorat PiS stanowi mniejszość w społeczeństwie. PIS uważa przeciwnie, że ich "naturalny" elektorat to wszyscy poza "tłustymi kotami", czyli jakieś 80% mieszkańców Polski. To że do tej pory na PIS oni nie głosowali, wynikać miało tylko z wrogiej manipulacji "niepolskich" mediów, której właśnie PIS teraz może się już (w swoim mniemaniu) przeciwstawić. W końcu scena polityczna w Polsce wg PIS dzieli się na "obóz niepodległościowy" (PIS) i "zdrajców", czyli wszystkich pozostałych. Nie jest społecznie możliwe, żeby "patriotów" było w kraju mniej niż zdrajców, a tym samym nie jest możliwe, aby większość wyborców głosowała na zdrajców, a przynajmniej zagłosowała świadomie. Dlatego za każdą swoją porażkę wyborczą PIS zawsze obwiniał fałszerstwa wyborcze i wrogie "niepolskie" media. Cytuj: jak samobójcze są każde działania każdej partii, obliczone wyłącznie na satysfakcję jej żelaznego elektoratu, przynajmniej tak długo, jak długo jej żelaznym elektoratem nie jest większość społeczeństwa. Wg PIS tak właśnie jest. Jego "żelazny elektorat" to większość społeczeństwa. 
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr kwi 27, 2016 14:20 |
|
|
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Johnny99 napisał(a): Cytat z nowych taśm Kukiza:
....Tak to trzeba rozegrać żeby interes Państwa zwyciężył…
To jest właśnie bardzo dobre streszczenie powodów, dla których wspieram Kukiza. Aby Kukiz objawił maluczkim co to jest "interes Państwa"?
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr kwi 27, 2016 14:22 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
pilaster napisał(a): Aby Kukiz objawił maluczkim co to jest "interes Państwa"? Interes państwa polega w pierwszej kolejności na tym, by Polacy przestali się " nap****lać i żeby tych wszystkich ekstremistów takich psychopatów z lewej strony jak i z prawej spacyfikować ". Cytuj: Nic podobnego. J99 napisał nie, że "był nazywany", tylko po prostu "był" "Był" w opinii m.in. pilastra, a nie w rzeczywistości. O to chodziło. I nie zamierzam na dalsze rżnięcie głupa przez pilastra reagować. Cytuj: Doprowadziłyby, gdyby PIS zamierzało przeprowadzić wybory uczciwie
Jeżeli PiS przeprowadzi nieuczciwe wybory, to również i odsunąć PiS od władzy będzie trzeba w sposób nieuczciwy. Co innego pozostanie? Jeżeli PiS uważa obłąkańczo-fanatycznie, to "racjonalne" w jego rozumieniu posunięcia są obłąkańczo-fanatyczne. O to chodziło.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Śr kwi 27, 2016 14:43 |
|
|
|
 |
kosiarz1
Dołączył(a): N lut 16, 2014 16:54 Posty: 823
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Cytuj: by Polacy przestali się "nap****lać i żeby tych wszystkich ekstremistów takich psychopatów z lewej strony jak i z pr Wcześniejsze Twoje odpowiedzi na moje pytania czy raczej wątpliwości, uważam, za ogólnikowe, znowu patetyczne, jak to wyżej. To samo pytanie bym zadał co lewacki liberał Czy jest możliwość by Kukiz zmądrzał? Czy konserwatysta może się dogadać z liberałem? Nie, i to jest normalne...ludzie by zdobyć dawniej władzę, strzelali do siebie, były wojny itp. Dziś jest demokracja w ktorej jedynym atrybutem są wolne wybory. Swoje myśli, światopogląd kształtujemy i wyrażamy w polityce. Moźemy się spierać, dyskutować, "nap..."slownie i co w tym złego? Jak sobie wyobrażasz te słowa Kukiza? To następna fantasmagoria, utopia! To własnie tacy ludzie, którzy kombinują, matacza, dogadują się podstepnie, szydzą i za plecami swoich przyjaciół prowadza szujną politykę, wprowadzają destrukcję...bo tak naprawdę, cholera wie, o co chodzi Kukizowi. Facet był wszedzie...w PiS w PO, u Komorowskiego, Kaczyńskiego, teraz Petru, narodowiec i socjalista..wszędzie mieszał i mataczył. Wszystkich obraził.
|
Cz kwi 28, 2016 8:00 |
|
 |
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Johnny99 napisał(a): Na takie stwierdzenia właściwe jest tylko jedno słowo: motłoch (z pozdrowieniami dla SweetChilda). Dzięki  Sam nie mogę nic napisać, bo nie przychodzą mi na myśl żadne określenia, które przeszłyby przynajmniej autocenzurę  Johnny99 napisał(a): PiS po prostu raźno zmierza do stanu, w którym każdy przyzwoity człowiek będzie musiał się im sprzeciwić. Otóż to. Zmierza szybkim krokiem od wygranych wyborów, ale sondaże wskazują, że tych przyzwoitych nie zostało zbyt wielu  Co ciekawe, na forum też ich nie widać, a nieśmiałe wątpliwości co do polityki PiS zgłasza jedynie elektorat roszczeniowy, z zupełnie innych przyczyn.
|
Cz kwi 28, 2016 9:31 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Johnny99 napisał(a): Jeżeli PiS przeprowadzi nieuczciwe wybory, to również i odsunąć PiS od władzy będzie trzeba w sposób nieuczciwy. "Trzeba będzie". Aha. Dobrze wiedzieć. PiS już teraz w jaskrawy, bezczelny sposób łamie prawo. Prezydent "ułaskawia" niewinnego w świetle prawa Kamińskiego i jego kumpli. I co? I nic. Decyzja Sądu Okręgowego, wobec działań władzy wykonawczej potulnie abdykującego z niezależności sądów ("wobec aktu łaski postępowanie musi być umorzone niezależnie od instancji, w której sprawa się znajduje"), o czymś przecież świadczy. Rząd odmawia publikacji wyroku TK. I co? I nic. Ręczne sterowanie prokuraturą, wymienianie kolejnych prokuratorów do skutku, żeby nawet nie wszczęto postępowania w sprawie... I dalej - co? Nic. Nikt nijak nie próbuje odsuwać ich od władzy. O bezczelnym łamaniu prawa na posiedzeniach komisji sejmowych i w samym parlamencie nawet nie ma co wspominać.
|
Cz kwi 28, 2016 9:59 |
|
 |
gaazkamm
Dołączył(a): Pn lis 03, 2014 15:36 Posty: 429
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Pamiętasz przecież, że Konstytucja 3 Maja została uchwalona "na skróty", na drodze quasi-zamachu stanu?
Może jednak czasami obejście wadliwego prawa, służącego dobru czyichś partykularnych interesów a nie całemu społeczeństwu, bywa słuszne?
Co nie znaczy, że bezkrytycznie popieram PiS, wiele rzeczy które PiS robi mi się nie podoba.
_________________ Także http://forum.wiara.pl/search.php?author=gaazkam&submit=Szukaj
|
Cz kwi 28, 2016 13:20 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
gaazkamm napisał(a): Pamiętasz przecież, że Konstytucja 3 Maja została uchwalona "na skróty", na drodze quasi-zamachu stanu?
Może jednak czasami obejście wadliwego prawa, służącego dobru czyichś partykularnych interesów a nie całemu społeczeństwu, bywa słuszne?
Co nie znaczy, że bezkrytycznie popieram PiS, wiele rzeczy które PiS robi mi się nie podoba. Ale to nie tryb uchwalania Konstytucji przesądziły o jej odrzuceniu przez wielmożów zdrajców, ale ukrócenie ich wszechwładztwa i prawa przyznane niższym stanom. Każdy pretekst zatem może być dobry by wszelkim sposobami postawić na swoim partykularnym interesie.
|
Cz kwi 28, 2016 13:26 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
gaazkamm napisał(a): Może jednak czasami obejście wadliwego prawa, służącego dobru czyichś partykularnych interesów a nie całemu społeczeństwu, bywa słuszne? PiS kłamie, oszukuje, zachowuje się niemoralnie i łamie prawo wyłącznie dla swoich własnych interesów. Blokowanie TK nie służy całemu społeczeństwu -- wręcz przeciwnie -- ale ma celowo umożliwiać PiS-owi wprowadzanie dowolnych przepisów, jakie zechcą, bez oglądania się na ich zgodność z Konstytucją. "Ułaskawienie" Kamińskiego i jego kumpli nie służyło całemu społeczeństwu, tylko temu, żeby można było tego człowieka posadzić na wysokim urzędzie. Bezprawne powtórzenie głosowania w komisji służyło wyłącznie przepchnięciu stanowiska PiS -- nie tylko wbrew opozycji, ale wbrew obowiązującym procedurom. I tak dalej, i tak dalej... To nie jest żadne "dla całego społeczeństwa", tylko "nasze musi być na wierzchu". Skandaliczna wypowiedź rzeczniczki PiS o Sądzie Najwyższym -- nagrodzona owacją przez członków partii -- kolejny raz pokazuje, że PiS to partia, która pogardza prawem i instytucjami demokratycznego państwa. PiS to autorytarna partia wodzowska, która nie działa dla całego społeczeństwa, ale przeciwnie -- całe społeczeństwo chce sobie podporządkować i narzucić mu swój dyktat. Partia, z którą nie da się prowadzić żadnych rozmów.
|
Cz kwi 28, 2016 14:43 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Johnny99 napisał(a): Jeżeli PiS przeprowadzi nieuczciwe wybory, to również i odsunąć PiS od władzy będzie trzeba w sposób nieuczciwy. Co innego pozostanie? PiS już przecież raz proponował zupełnie otwarcie, żeby ustawą unieważnić wybory, których wyniki odbiegały od oczekiwań PiS, więc obawy co do ich postępowania przy kolejnych wyborach są całkiem uzasadnione.
|
Cz kwi 28, 2016 17:00 |
|
 |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Moim zdaniem, ostatnie miesiące wydarzeń w polskiej polityce są jeszcze, w znacznej mierze, skutkiem dziesięcioleci komunizmu w Polsce. W demokracji prawo jest zbiorem reguł, na których przestrzeganie umawia się społeczeństwo. Z tego powodu powinno się ich przestrzegać, a nawet staje się to obowiązkiem moralnym i zwykłym przejawem kultury. Dodatkowo, u przedstawicieli państwa, staje się wzorem, który powinni dawać pozostałej części społeczeństwa. W komunizmie natomiast, prawo jest czymś narzuconym przez aparat państwowy, który ze swej natury znajduje się w opozycji wobec obywatela i często jest mu wrogi. Dlatego nie tylko nie ma moralnego obowiązku przestrzegania prawa, ale niekiedy może być nawet chwalebnym jego lekceważenie i łamanie. Taki właśnie sposób myślenia jest charakterystyczny dla rządów PiSu. Niestety podobny jest też widoczny choćby u Kornela Morawieckiego, który, przynajmniej na początku, ewidentnie nie widział nic złego w złamaniu regulaminu Sejmu. Tak właśnie myślą ludzie, którzy przesiąknęli życiem w ustroju komunistycznym. Najgorszy jest fakt, że obecnie PiS, na czele z Jarosławem Kaczyńskim, dobiera sobie ludzi myślących podobnie, a oni dają przykład społeczeństwu, co z kolei utrudnia Polsce zerwanie z fatalnym dziedzictwem komunizmu. Niektóre cechy ustroju komunistycznego, które widoczne są w mentalności polityków PiS (choć nie tylko) to, m.in.: - państwo jest czymś, z czym się walczy i zmaga, a nie współtworzy
- urzędnicy są z nadania partyjnego i los społeczeństwa nie leży w ich interesie (dlatego PiS, szczególnie Kaczyński, uznaje konieczność wymiany wszystkich, choćby na ludzi niekompetentnych oraz uważa, że np. prawnicy i sędziowie nie mogą kierować się kompetencjami)
- niemal nigdy nie zdobywa się nic wartościowego uczciwą pracą, tyko niejawnym kombinowaniem, tworzeniem układów i wzajemnymi przysługami, czyli swoistym handlem wymiennym (dlatego PiS wszędzie tego się spodziewa)
Inaczej funkcjonują współczesne państwa cywilizacja zachodniej. Funkcjonują w oparciu o prawo i elementarny szacunek dla instytucji państwowych, zarówno ze strony władz, jak i ze strony społeczeństwa. Szacunek ten ma swoje źródło w wyborach. Społeczeństwo wybiera władze i wymaga od nich odpowiedniego realizowania powierzonych zadań. Dzięki temu politycy i urzędnicy - z czasem - stają się coraz bardziej przyjaźni dla obywatela, starają się tworzyć dobrze funkcjonujące państwo i przestrzegać jego reguł. Jeśli nie spełniają tych oczekiwań i standardów (a przynajmniej wyjdzie to na jaw), są wymieniani na innych i mogą już nigdy nie mieć szansy na powrót, ponieważ społeczeństwo nie chce mieć u władzy ludzi niekompetentnych lub nieuczciwych. Oczywiście społeczeństwo też dociera do tego z czasem. Nie dzieje się to z dniem zmiany ustroju i nie jest skutkiem zmiany pokolenia, ponieważ wartości wyznawane przez jedno pokolenie są przekazywane kolejnym. Z tego też powodu bardzo ważne są też standardy, jakich przestrzegają politycy. I dlatego mentalność otoczenia Kaczyńskiego szkodzi Polsce oraz cofa naszą sytuację wstecz.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Cz kwi 28, 2016 17:19 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Ciekawa jestem jakie haki ma Kaczyński na rząd, skoro chodzą na sznurku: Ledwie 6 minut – tyle trwała wtorkowa wizyta premier Beaty Szydło (53 l.) w siedzibie PiS przy ul. Nowogrodzkiej w Warszawie, gdzie urzęduje prezes Jarosław Kaczyński (67 l.). Audiencja została gwałtownie skrócona czy może gospodarza w ogóle nie było, by podjąć szacownego gościa?http://www.fakt.pl/politycy/krotka-wizy ... 29934.html
|
Cz kwi 28, 2016 17:26 |
|
 |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Kaczyński od początku stara się ją deprecjonować.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Cz kwi 28, 2016 17:28 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Soul33 napisał(a): Moim zdaniem, ostatnie miesiące w polityce są jeszcze, w znacznej mierze, skutkiem dziesięcioleci komunizmu w Polsce. Hm, Ty serio uważasz, że takie rzeczy trzeba tłumaczyć? Starych się nie już przekona, a młodzi po świecie jeżdżą i swój rozum mają.
|
Cz kwi 28, 2016 17:47 |
|
 |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Czasem czytam komentarze wcale nie starych redaktorów i raczej nie ma wątpliwości w kwestii, że tego nie dostrzegają.
Choć, z drugiej strony, zdarzali się nawet dziennikarze na Zachodzie, którzy o życie w komunie nawet nie zahaczyli, a jednak byli tych faktów świadomi.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Cz kwi 28, 2016 18:01 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|