Autor |
Wiadomość |
dominikbartlomiej
Dołączył(a): N wrz 06, 2015 10:22 Posty: 630
|
Re: odmowa zapowiedzi
Kozioł napisał(a): Nadinterpretacja! Tą sprawę rozsądza ksiądz dający ślub, a nie ksiądz mający wywiesić zapowiedzi. Jeden ksiądz nie widzi problemu, a drugi staje okoniem i nie chce wywiesić zapowiedzi? Czy u was nie przyjęcie kolędy (a przyczyny moga byc różne, prawda?) oznacza wystąpienie z KRK? Nie wiem gdzie jest większy zamordyzm i paragrafy zamiast ludzi: w KK, czy u ŚJ. Mam dość tego forum i zakłamania. Paragrafy i prawo spisane jest potrzebne, właśnie dlatego, żeby nie było chaosu, zamieszania i nadużyć, pamiętać należy, że Sakramenty to ŚWIĘTOŚĆ NAJWYŻSZEGO RZĘDU, wszak 'wypracowane' nam przez Pana Jezusa przez śmierć Męczeńską na Krzyżu. Co do tej kwestii to wydaje mi się, że jedynym nadużyciem tego księdza jest brak zbadania sprawy dogłębnie. Brak przyjmowania księdza po kolędzie może świadczyć o braku zainteresowania życiem parafii i ogólnie brakiem kontaktu z Kościołem. Zawieranie małżeństwa sakramentalnego wiąże się m.in. z obowiązkiem wychowywania dzieci i PRAGNIENIEM, wychowania ich w duchu miłości chrześcijańskiej, po chrześcijańsku znaczy się, po katolicku Niemniej jednak, skoro jest mąż i żona, a głowa - czyli facet, odpowiada bardziej za to, żeby prowadzić rodzinę po Bożemu, to ksiądz też powinien to wziąć pod uwagę i skonsultować nawet z drugą parafią (chociaż nie wiem, czy jest taka możliwość i konieczność, nie znam KKK na pamięć ) Jest prosta zasada, trzeba ogrzewać z miłością przepisy prawa, aby prawo nie 'zabiło' Ducha, ale trzeba też dbać o to, żeby nie 'kupczyć' sakramentami broń Boże i nie generować problemów związanych z nieświadomym do nich przystępowaniem. wg. mnie skromnie uważam, że powinnaś niewiasto iść do księdza proboszcza, uspokoić go swoim świadectwem wiary, zapewnić o tym, że chcesz naprawdę szczerym sercem wychować dzieci w duchu katolickim i prosisz o to, aby zapowiedzi były. Mimo wszystko warto też zapytać jakiegoś kanonistę o tę sprawę i napisać nawet do kurii, ale bez jakichś pretensji, po prostu opisać sprawę na spokojnie.
_________________ Warto zerknąć: Egzorcyzmy | Mamre | Różaniec | Modlitwy i życiorysy świętych | Życie wieczne
|
Cz kwi 14, 2016 19:35 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: odmowa zapowiedzi
No i bardzo rozważnie i w sposób wyważony Dominikbartłomiej odpowiedział. Tak. Każda skrajność jest niedobra.
|
Cz kwi 14, 2016 20:46 |
|
|
evita_29
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2016 11:13 Posty: 2
|
Re: odmowa zapowiedzi
Na początku chciałam podziękować wszystkim za odpowiedź.
Nie wiem skąd wzięło się przekonanie, że ślub jest brany na szybko czy wymuszony. Jak wiecie wszystkie kwestie formalne zalatwiane są 3 miesiące przed ślubem, gdyż tyle są ważne dokumenty potrzebne do ślubu. Przy pobieraniu wszystkich zaświadczeń z mojej parafii Proboszcz był bardzo miły, rozmawialiśmy również na tematy związane ze ślubem i wiarą. (Proboszcz nie zaglądał w dokumentację dotyczącą kolędy) Po załatwieniu kwestii formalnych w Parafii narzeczonego udalam się do swojej parafii. W godzinach porannych w kancelarii przyjmował akurat inny ksiądz niż proboszcz. Wtedy działa się sytuacja, która opisalam w poście. Myślałam, że wygłoszenie zapowiedzi będzie tylko formalnością, gdyz odczytałam poprzednia rozmowę z moim Proboszczem jako "zielone światło".
W sobotę dyżur ma Proboszcz, więc wierzę, że sytuacja się wyjaśni.
|
Cz kwi 14, 2016 21:00 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: odmowa zapowiedzi
Alus napisał(a): Na marginesie - w kościele metodystów nie prowadzi się żadnej dokumentacji komu udzielany jest ślub?.....metodysta z muzułmanką otrzymuje ślub bez żadnej dokumentacji? Może gdzieś jest jakas adnotacja. Na pewno prowadzi się dokumentacje wymagana przez państwo (tzw. ślub konkordatowy), a do ślubu wymagane dokumenty, to te wymagane przez państwo i świadectwo chrztu i/lub rozmowa z pastorem. Człowiek to nie papierki, a to, że np. przez kilka nie pojawiał się w zborze oznacza tyle, ze potrzebuje szczególnego wsparcia, a nie wykluczenia.
|
Cz kwi 14, 2016 22:14 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: odmowa zapowiedzi
evita_29 napisał(a): W sobotę dyżur ma Proboszcz, więc wierzę, że sytuacja się wyjaśni. Masz rację, to będzie najrozsądniejsze.
|
Cz kwi 14, 2016 22:16 |
|
|
|
|
darkon5
Dołączył(a): Pn maja 16, 2016 15:37 Posty: 11 Lokalizacja: Rzeszów, Podkarpackie
|
Re: odmowa zapowiedzi
Ślubu nie zamawia się tydzień przed weselem tylko dużo szybciej. Więc jeśli jest taki problem to bez zbędnych przepychanek podjechać trzeba do najbliższej parafii i przenieść imprezę.
|
Pn maja 16, 2016 20:17 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: odmowa zapowiedzi
Chyba nie wiesz co piszesz? Slub bierze sie w parafii narzeczonej albo narzeczonego. Inne warianty wymagaja dyspens, czyli specjalnej zgody.
|
Pn maja 16, 2016 23:06 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: odmowa zapowiedzi
Kael napisał(a): Chyba nie wiesz co piszesz? Slub bierze sie w parafii narzeczonej albo narzeczonego. Inne warianty wymagaja dyspens, czyli specjalnej zgody. Nadto w najbliższej czy najdalszej parafii też trzeba okazać zaświadczenie z własnej parafii potwierdzające przynależność do KK.
|
Wt maja 17, 2016 7:32 |
|
|
mareta
Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17 Posty: 2600
|
Re: odmowa zapowiedzi
darkon5 napisał(a): Ślubu nie zamawia się tydzień przed weselem tylko dużo szybciej. Więc jeśli jest taki problem to bez zbędnych przepychanek podjechać trzeba do najbliższej parafii i przenieść imprezę. Tak się nie da, jako,że to nie urodzinowy jubel, ale sprawa dużo poważniejsza.
|
Wt maja 17, 2016 20:28 |
|
|
mareta
Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17 Posty: 2600
|
Re: odmowa zapowiedzi
evita_29 Wolno spytać, dlaczego, skoro jesteś wierząca, nie przyjmowaliście księdza po kolędzie? Przepraszam,za ciekawość, ale pytanie nasuwa się samo.
|
Wt maja 17, 2016 20:37 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: odmowa zapowiedzi
Nie ma znaczenia, czy ktos przyjmuje kolędę czy nie. Dokumenty, jakie należy złożyć, aby móc zawrzeć małżeństwo sakramentalne to": 1. metrykę chrztu (z parafii, w której zostało się ochrzczonym) na której jest adnotacja, czy osoba jest stanu wolnego (wszystkie sakramenty przyjmowane w Kk są odnotowywane w parafii, w której został udzielony sakrament chrztu św., a także ewentualny akt apostazji) 2. świadectwo przyjęcia sakramentu bierzmowania 3. świadectwo ukończenia kursu przedmałżeńskiego 4. dowód osobisty 5. osoba owdowiała akt zgonu małżonka 6. osoba po rozwodzie cywilnym, jesli nie było ślubu kościelnego - pismo wyroku sądowego 7. ostatnie świadectwo katechizacji 8. zaświadczenie o odbyciu rozmów w parafialnej poradni życia rodzinnego To wszystko. Nie potrzeba żadnego innego zaświadczenia i ksiądz nie ma prawa odmówić zapowiedzi. Zapowiedzi są po to, aby ewentualne fakty nieodnotowane w metryce chrztu mogły zostać skorygowane, np. ktoś wziął ślub kościelny z inną osoba, a był chrzczony w innej parafii niż obecnie mieszka i tam ksiądz tego faktu nie odnotował.
|
So maja 21, 2016 21:43 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: odmowa zapowiedzi
Helenka napisał(a): Nie ma znaczenia, czy ktos przyjmuje kolędę czy nie. Dokumenty, jakie należy złożyć, aby móc zawrzeć małżeństwo sakramentalne to": 1. metrykę chrztu (z parafii, w której zostało się ochrzczonym) na której jest adnotacja, czy osoba jest stanu wolnego (wszystkie sakramenty przyjmowane w Kk są odnotowywane w parafii, w której został udzielony sakrament chrztu św., a także ewentualny akt apostazji) 2. świadectwo przyjęcia sakramentu bierzmowania 3. świadectwo ukończenia kursu przedmałżeńskiego 4. dowód osobisty 5. osoba owdowiała akt zgonu małżonka 6. osoba po rozwodzie cywilnym, jesli nie było ślubu kościelnego - pismo wyroku sądowego 7. ostatnie świadectwo katechizacji 8. zaświadczenie o odbyciu rozmów w parafialnej poradni życia rodzinnego To wszystko. Nie potrzeba żadnego innego zaświadczenia i ksiądz nie ma prawa odmówić zapowiedzi. Zapowiedzi są po to, aby ewentualne fakty nieodnotowane w metryce chrztu mogły zostać skorygowane, np. ktoś wziął ślub kościelny z inną osoba, a był chrzczony w innej parafii niż obecnie mieszka i tam ksiądz tego faktu nie odnotował. Przy czym jeśli nie był przez lata przyjmowany ksiądz, równie dobrze ksiądz możne postrzegać taką rodzinę jako niewierzącą lub innego wyznania. Kolęda to przyjęcie błogosławieństwa domu/mieszkania.....nie przyjmowanie, to odrzucenia tegoż błogosławieństwa, i może być traktowane jako odrzuceni KK.
|
N maja 22, 2016 7:00 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: odmowa zapowiedzi
Alus napisał(a): Przy czym jeśli nie był przez lata przyjmowany ksiądz, równie dobrze ksiądz możne postrzegać taką rodzinę jako niewierzącą lub innego wyznania. Zapowiedzi to nie sakrament. Przecież ksiądz na koniec mówi: kto by wiedział o przeszkodach ... . I już nie martw się, jak jest coś nie tak, ludzie doniosą. To po pierwsze.Postrzeganie księdza nie jest tu normą prawną, nie ma nic do rzeczy, zwłaszcza, że proboszcz nie miał żadnych obiekcji w wydaniu dokumentów. Najważniejsza jest metryka chrztu: zapewnia, że osoba jest stanu wolnego i nie dokonała apostazji.
|
N maja 22, 2016 7:50 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: odmowa zapowiedzi
Helenka napisał(a): Alus napisał(a): Przy czym jeśli nie był przez lata przyjmowany ksiądz, równie dobrze ksiądz możne postrzegać taką rodzinę jako niewierzącą lub innego wyznania. Zapowiedzi to nie sakrament. Przecież ksiądz na koniec mówi: kto by wiedział o przeszkodach ... . I już nie martw się, jak jest coś nie tak, ludzie doniosą. To po pierwsze.Postrzeganie księdza nie jest tu normą prawną, nie ma nic do rzeczy, zwłaszcza, że proboszcz nie miał żadnych obiekcji w wydaniu dokumentów. Najważniejsza jest metryka chrztu: zapewnia, że osoba jest stanu wolnego i nie dokonała apostazji. Nie jest normą prawdą, ale postrzeganie też nie jest jednoznaczne - jeśli nie chcemy włączać sie w życie Kościoła, na jego elementarnym, parafialnym poziomie, to po cóż nam sakramenty święte, kościelny pogrzeb i inne posługi duchowe? Czyżby tylko po to, że dobrze wypaść w oczach rodziny i znajomych? http://www.opoka.org.pl/biblioteka/Z/ZD ... c_kol.html
|
N maja 22, 2016 9:24 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: odmowa zapowiedzi
Alus napisał(a): Nie jest normą prawdą, ale postrzeganie też nie jest jednoznaczne - jeśli nie chcemy włączać sie w życie Kościoła, na jego elementarnym, parafialnym poziomie, to po cóż nam sakramenty święte, kościelny pogrzeb i inne posługi duchowe? Czyżby tylko po to, że dobrze wypaść w oczach rodziny i znajomych? http://www.opoka.org.pl/biblioteka/Z/ZD ... c_kol.html Wybacz Alus, ale to już jest zaglądanie w sumienia ludzi. Od tego (sumienia) jest sakrament pokuty i pojednania i odpowiednia praktyka duszpasterska. Jest to też sumienie kapłana odmawiającego udzielenia zapowiedzi, który to staje się sędzią w sprawie swojego subiektywnego odczucia. W zalinkowanym artykule jest mowa o sakramentach, a powtarzam: zapowiedzi nie są sakramentem. A potem zdziwko, że tylu zyje bez sakramentalnego małżeństwa, chociaż nic nie stoi na przeszkodzie albo odchodzi od Kościoła, bo ksiądz kładzie kłody pod nogi. A może warto pokusić się o duszpasterstwo w takim przypadku, zamiast kategorycznego "nie".
|
N maja 22, 2016 9:31 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|