Autor |
Wiadomość |
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
Re: Dlaczego wierzysz
Czlap napisał(a): Maryja była wniebowzięta skoro w Biblii nigdzie nie ma o tym wzmianki, po za tym po za Jezusem który był z Ducha Świętego, miała dzieci cielesne z mężczyzny, skoro chcą ją wysławiać wszystkie narody to niech ją wysławiają ja wysławiać będę Pana Boga Świętego, jej wysławiać na pewno nie będę bo wtedy grzeszę w 1 przykazaniu, nie będziesz stawiać nikogo na równi z Panem Bogiem Świętym. To jeszcze jakie dzieci miała Maryja?
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
Śr lip 26, 2017 9:52 |
|
|
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Dlaczego wierzysz
W jakim znaczeniu występuje słowo "szczęśliwa"? Bo ja na pewno nie zauważyłem, aby ktoś nazywał Maryję szczęśliwą. Tym bardziej całe narody.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Śr lip 26, 2017 10:11 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Dlaczego wierzysz
czytelniBiblii napisał(a): Chwacie, dziękuję Ci, że mi pomagasz! To miłe z Twej strony! Zwróciłeś mi uwagę na LXX, i oto co znajduję w Septuagincie: ευλογηθειη (2127) εκ (1537) γυναικων (1135) ιαηλ (0) γυνη (1135) χαβερ (0) του (3588) κιναιου (0) εκ (1537) γυναικων (1135) εν (1722) σκηνη (4633) ευλογηθειη (2127) No więc eulogēmenē, to jednak nie makariousin, czego się spodziewałeś i na podstawie czego tworzyłeś teorie o "szczęśliwości" Radzę zwrócić również uwagę na kecharitomene z Łk 1.28, bo to jeszcze jedno (nader ciekawe) określenie. Nikt nie wysnuwał niepokalanego poczęcia, na podstawie jednego słowa z Łk 1.48 Mamy pozdrowienie przy Zwiastowaniu, błogosławieństwo św. Elżbiety, informację Maryi o sobie, proroctwa ST odnoszące się do Niej, informację o Jezusie nie mającego z grzechem nic wspólnego - także z grzechem pierworodnym którego nie odziedziczył. To że w Biblii występuje słowo "błogosławiony" niczego nie dowodzi. Dowodem na nie wyróżnianie się Maryi spośród innych ludzi, było by takie samo błogosławieństwo, jakiego Bóg udzielił Maryi, udzielane innym ludziom. Tak jednak nie było. Nie mylmy błogosławienia - które jest formą modlitwy, z bycia błogosławionym - które Maryi komunikuje Bóg ustami anioła, bo to się nikomu poza Maryją nie przydarzyło. Bóg nazywa w ST błogosławionymi miedzy niewiastami Jael i Judytę, jako EFEKT tego czego dokonały - zabicie wroga i uchronienie Izraela przed niebezpieczeństwem. Jasno widać, co jest powodem błogosławieństwa, po drugie jest ono wypowiadane przez Deborę i Baraka albo Ozajasza, czyli przez ludzi, a nie przez przekazywanie ustami Gabriela wprost od Boga. Jedne i drugie mają nieco inną rangę. Powstaje pytanie, czym zasłużyła sobie Maryja na wszystkie Boże komplementy, nie tylko na błogosławieństwo ale i na pozostałe wyróżnienia, skoro miałaby być grzesznicą, nie wyróżniającą się spośród rodzaju ludzkiego? Wychodziło by na to, że Bóg pewnych grzeszników karci i wskazuje wyraźnie ich przewinienia, a pewnych grzeszników ni stąd ni z owąd wyróżnia komplementami bez precedensu
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Śr lip 26, 2017 10:17 |
|
|
|
|
czytelnikBiblii
Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15 Posty: 1111
|
Re: Dlaczego wierzysz
Nie w głowie mi umniejszanie osoby Marii i jej pozycji. To Matka mojego Zbawiciela (w Jego ziemskim wcieleniu) i chwała jej za wiarę, za odwagę, za posłuszeństwo... za inne cnoty! Nie uznaję katolickich dogmatów maryjnych - tym się tu różnimy! A całe to słownictwo, co wyżej podajemy, ma jak widać zastosowanie do różnych osób i sytuacji; jasne, że Jael nie uczyniła tego, co Maria... podobnie Abraham czy Jakub - a jednak oni wszyscy są tak samo nazywani. Trzeba to przyznać i nie wysnuwać za dalekich wniosków... Tyle
_________________ ➤ LEKCJE BIBLIJNE ➤ INTERNETOWE ROZMAITOŚCI ➤ NOWE PRZYMIERZE - audiobook ➤ CHOMIK - jego zapasy ➤ A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?
|
Śr lip 26, 2017 10:48 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Dlaczego wierzysz
czytelnikBiblii napisał(a): (w Jego ziemskim wcieleniu) To Jezus miał jeszcze jakieś inne wcielenia? A uwagę chwata nt. LXX oczywiście zignorowałeś. Jak wszystkie uwagi, które nie pasują Ci do teorii. Jeszcze chwila i znowu będziesz musiał teatralnie się obrazić, zabrać łopatki i założyć nowy wątek, w którym przyczepisz się do jakiejś innej nauki chrześcijańskiej.
|
Śr lip 26, 2017 10:54 |
|
|
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Dlaczego wierzysz
czytelnikBiblii napisał(a): A całe to słownictwo, co wyżej podajemy, ma jak widać zastosowanie do różnych osób i sytuacji; jasne, że Jael nie uczyniła tego, co Maria... podobnie Abraham czy Jakub - a jednak oni wszyscy są tak samo nazywani. W tym właśnie rzecz, że nie są nazywani tak samo.
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Śr lip 26, 2017 10:57 |
|
|
czytelnikBiblii
Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15 Posty: 1111
|
Re: Dlaczego wierzysz
zefciu napisał(a): czytelnikBiblii napisał(a): (w Jego ziemskim wcieleniu) To Jezus miał jeszcze jakieś inne wcielenia? A uwagę chwata nt. LXX oczywiście zignorowałeś. Jak wszystkie uwagi, które nie pasują Ci do teorii. Jeszcze chwila i znowu będziesz musiał teatralnie się obrazić, zabrać łopatki i założyć nowy wątek, w którym przyczepisz się do jakiejś innej nauki chrześcijańskiej. Pisząc o "wcieleniu' chciałem podkreślić czas ziemski Jezusa, a nie "przedziemski". Złośliwie i celowo udajesz, że nie rozumiesz mnie? Chwata uwagę o LXX przecież uznałem; chyba że podaj co konkretnie zignorowałem... chwat napisał(a): W tym właśnie rzecz, że nie są nazywani tak samo. Słownictwo jest to samo!
_________________ ➤ LEKCJE BIBLIJNE ➤ INTERNETOWE ROZMAITOŚCI ➤ NOWE PRZYMIERZE - audiobook ➤ CHOMIK - jego zapasy ➤ A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?
|
Śr lip 26, 2017 12:19 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Dlaczego wierzysz
Tzn jakie, eulogēmenē, makariousin, czy może kecharitomene?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Śr lip 26, 2017 12:30 |
|
|
czytelnikBiblii
Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15 Posty: 1111
|
Re: Dlaczego wierzysz
chwat napisał(a): Tzn jakie, eulogēmenē, makariousin, czy może kecharitomene? To pierwsze. Jedno słowo już coś znaczy! Nie muszą wszystkie występować...
_________________ ➤ LEKCJE BIBLIJNE ➤ INTERNETOWE ROZMAITOŚCI ➤ NOWE PRZYMIERZE - audiobook ➤ CHOMIK - jego zapasy ➤ A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?
|
Śr lip 26, 2017 12:34 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Dlaczego wierzysz
Jeśli chce się twierdzić: czytelnikBiblii napisał(a): Słownictwo jest to samo! to właśnie muszą występować wszystkie No chyba, że ktoś nie wie co znaczy "to samo".
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Śr lip 26, 2017 12:44 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Dlaczego wierzysz
czytelnikBiblii napisał(a): Pisząc o "wcieleniu' chciałem podkreślić czas ziemski Jezusa, a nie "przedziemski". A co z "poziemskim"? Dlaczego nie możesz po prostu napisać "Wcielenie" i wszystko będzie jasne? Cytuj: Chwata uwagę o LXX przecież uznałem; chyba że podaj co konkretnie zignorowałem... Cytuj: Słownictwo jest to samo! No właśnie chwat w swej wypowiedzi o LXX zwrócił Ci uwagę, że nie.
|
Śr lip 26, 2017 12:50 |
|
|
czytelnikBiblii
Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15 Posty: 1111
|
Re: Dlaczego wierzysz
"To samo" - może znaczyć pokrywające się z czymś, ale koniecznie w 100%. Jak tak rozumiem. Np. kolega opowiada, jak ledwo uniknął wypadku; opisuje tego pijanego kierowcę... idt. A ty mówisz: miałem to samo - ale to był pijany przechodzień... Czyli "to samo" nie równa się dokładnie w 100% identycznie.
To samo słówko jedno odnosi się do Jael i Marii, ale nie wszystkie 3.
_________________ ➤ LEKCJE BIBLIJNE ➤ INTERNETOWE ROZMAITOŚCI ➤ NOWE PRZYMIERZE - audiobook ➤ CHOMIK - jego zapasy ➤ A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?
|
Śr lip 26, 2017 14:25 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Dlaczego wierzysz
Ale nie używaj ludzi nie potrafiących się zrozumiale wyrazić, jako argumentu. W ten sposób to można dowieść wszystkiego.
Jedno słowo, to nie trzy, prawda? Zresztą same określenia o błogosławieństwie Maryi, nie są dogmatem, ale zmuszają do myślenia. Są dopiero podstawą dalszej refleksji teologicznej, na temat potrzeby i możliwości zbawienia człowieka, tkwiącego w skutkach grzechu pierworodnego.
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Śr lip 26, 2017 14:43 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|