Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Autor |
Wiadomość |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
SweetChild napisał(a): Jeśli mamy budować drugi Izrael, to ja dziękuję.
Izrael jest nie tylko jednym z najbardziej cywilizowanych krajów na świecie i jednym z dosłownie kilku takich krajów spoza christianitas, ale ponadto, mimo bardzo dużej bo 25% mniejszości muzułmańskiej (liczymy muzułmanów - Izraelczyków), nie ma w nim żadnych stref no-go, przestępczość pospolita jest bardzo niska, a Izraelczycy muzułmanie są praworządni do tego stopnia, że (obserwacja własna z Nazaretu) zapinają pasy w samochodach i przestrzegają skrupulatnie przepisów ruchu drogowego (świateł, pierwszeństwa przejazdu, etc), choć oczywiście, jak to Arabowie, są znacznie bardziej od żydów niechlujni i hałaśliwi. Mniej więcej na poziomie Włochów (a Żydzi - Niemców) Ale też żydzi nigdy nie wypłacali im żadnych zasiłków
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Wt sie 08, 2017 14:09 |
|
|
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
SweetChild napisał(a): To trochę mało (chociaż i tak już za dużo), bo wątpię, aby byli gotowi do udzielenia terrorystom jakiegoś realnego wsparcia czy nawet zatajenia informacji o przygotowaniach do zamachu. Realne wsparcie to jednak inna kategoria niż akademickie dyskusje.
Niedobitki RAF nadal istnieją, w ostatnich dwóch latach przypisuje im się trzy napady rabunkowe. Nie działają już, żyją w podziemiu, ale nawet to nie może się odbyć kompletnie bez wsparcia. Cytuj: Tak, ale ilu z tych protestujących to faktycznie zadymiarze? I jednak od zadymy do aktu terroru trzeba wykonać jeszcze spory krok. RAF zaczynał dokładnie od tego środowiska. Dla nich Benno Ohnesorg jest ciągle żywy w pamięci i ciągle jest dowodem na parszywość systemu i na walkę z nim. Taki ich Zbyszek Godlewski. Spotkałem paru takich gości, rozmawiałem. Zadni terroryści, "ale nie wszystko było złe, tylko Stalin wypaczył słuszne idee..."Cytuj: Zgoda, to ważny czynnik. Niestety wątpię, aby radykalne kraje arabskie miały w najbliższyym czasie podzielić los ZSRR. Niby nie. Ale z drugiej strony ostatni zorganizowany akt terroru to był rok 2015, Charlie Hebdo. Potem wszystko co pamiętam to, wybaczcie wyrażenie, low-budger. I low-tech, bo przecież przy odpowiedniej wiedzy można wyprodukować bomby z materiałów powszechnie dostępnych. Ale - na razie, obym nie zapeszył - nawet tego nie było. Więc chyba jakieś źródła finansowania i "transfer -know-how" został wstrzymany. Co dziwne, został wstrzymany POMIMO trwającego kryzysu uchodźców i powszechności internetu. Tak, wiem, w każdej chwili może nastąpić kolejny zamach, który zburzy ten kruchy optymizm. Ale z drugiej strony, czemu nie wskazać na to, że "jakościowo" zamachy ostatnich dwóch lat nie umywają się do wcześniejszych akcji?
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Wt sie 08, 2017 14:13 |
|
|
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
pilaster napisał(a): Ale były one ...dawniej. To zresztą nieuniknione w każdym samobójczym zamachu ginie zmotywowany i zdeterminowany zamachowiec, oraz czasami jacyś zupełnie przypadkowi ludzie. Sama statystyka w końcu gwarantuje całkowite usunięcie potencjalnych samobójców z populacji. Ale tylko pod warunkiem, że nie rodzą się nowi. Zresztą, zamachowcy-samobójcy to bardzo niewielki odsetek populacji samobójców, więc "złoża" jeszcze długo będą niewyczerpane... pilaster napisał(a): Niemniej zagrożenie islamskie, to nie terroryzm, jak usiłuje nam wmówić PIS, ale właśnie islam jako ustrój społeczny i gospodarczy (...) Z tym się zgadzam. pilaster napisał(a): Najgroźniejsza jest ta wojna, w której islam nie używa przemocy, ale w ten czy inny sposób wprowadza własne standardy i (anty)wartości. I z tym również. pilaster napisał(a): Wręcz przeciwnie. Izrael należy do najbardziej cywilizowanych krajów na świecie. Na świecie tak, ale w zestawieniu z Europą wypada tak sobie. pilaster napisał(a): Cytuj: Degradację cywilizacyjną widać i we Włoszech. A konkretnie? Konkretnie np. w tym, że, bardzo delikatnie pisząc, grupy kolorowej młodzieży porozumiewającej się języku innym niż włoski, wprowadza na ulicy swoje porządki, odbiegające od standardów europejskich. Oczywiście jednostkowe incydenty nie są istotne statystycznie, może nawet nie są odnotowywane w statystykach (bo czy jest np. kategoria "dzikie wrzaski"), ale są widoczne gołym okiem i odbierane jako degradacja cywilizacyjna. pilaster napisał(a): A ile było powiadomień o przestępstwie rok wcześniej? 5 lat wcześniej? 10 lat wcześniej? W przypadku Sylwestra w Kolonii? Danych nie mam, ale nie-wprost wnioskuję, że jakiś rząd wielkości mniej.
|
Wt sie 08, 2017 14:28 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Alus napisał(a): Papież Franciszek jest autorytetem dla mnie i to mi wystarczy, także w kontekście opinii o muzułmanach. W sprawie aborcji również?
|
Wt sie 08, 2017 22:27 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
filaster napisał(a): W sprawie aborcji również? A co? Naucza o dopuszczalności? Dał zielone światło?
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Śr sie 09, 2017 6:43 |
|
|
|
|
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
pilaster napisał(a): Izrael jest nie tylko jednym z najbardziej cywilizowanych krajów na świecie i jednym z dosłownie kilku takich krajów spoza christianitas, ale ponadto, mimo bardzo dużej bo 25% mniejszości muzułmańskiej (liczymy muzułmanów - Izraelczyków), nie ma w nim żadnych stref no-go, przestępczość pospolita jest bardzo niska, a Izraelczycy muzułmanie są praworządni do tego stopnia, że (obserwacja własna z Nazaretu) zapinają pasy w samochodach i przestrzegają skrupulatnie przepisów ruchu drogowego (świateł, pierwszeństwa przejazdu, etc), choć oczywiście, jak to Arabowie, są znacznie bardziej od żydów niechlujni i hałaśliwi. Mniej więcej na poziomie Włochów (a Żydzi - Niemców) Obserwacji własnych nie mam, ale na podstawie opowieści osób mieszkających w Izraelu mam nieco inny obraz tego kraju... Proponuję rzut oka na zestawienie zamachów samobójczych za Wikipedią: Cytuj: Kod: Suicide attacks by location, 1982 to mid-2015.
Country attacks people killed ------------------------------------------------- Iraq 1938 20084 Pakistan 490 6287 Afghanistan 1059 4748 United States 4 2997 United Kingdom 5 78 Syria 172 2058 Sri Lanka 115 1584 Nigeria 103 1347 Yemen 87 1128 Lebanon 66 1007 Somalia 91 829 Russia 86 782 Israel 113 721 Algeria 24 281 Indonesia 10 252 Egypt 21 246 Kenya 2 213 Iran 8 160 Libya 29 155 India 15 123 Turkey 29 115 Palestinian Territory 59 67 All other countries 99 674
Widać, że terroryzm w Izrealu ma się nieźle, a przecież liczy sobie już dobrych kilkadziesiąt lat. bert04 napisał(a): Niby nie. Ale z drugiej strony ostatni zorganizowany akt terroru to był rok 2015, Charlie Hebdo. Potem wszystko co pamiętam to, wybaczcie wyrażenie, low-budger. I low-tech, bo przecież przy odpowiedniej wiedzy można wyprodukować bomby z materiałów powszechnie dostępnych. Ale - na razie, obym nie zapeszył - nawet tego nie było. Więc chyba jakieś źródła finansowania i "transfer -know-how" został wstrzymany. Co dziwne, został wstrzymany POMIMO trwającego kryzysu uchodźców i powszechności internetu. Ale z drugiej strony, we Francji wciąż mamy stan wyjątkowy. bert04 napisał(a): Tak, wiem, w każdej chwili może nastąpić kolejny zamach, który zburzy ten kruchy optymizm. Ale z drugiej strony, czemu nie wskazać na to, że "jakościowo" zamachy ostatnich dwóch lat nie umywają się do wcześniejszych akcji? Wskazywać, jak najbardziej. Można jedynie zastanawiać się, co wpłynęło na taką poprawę. Moim zdaniem działanie służb bezpieczeństwa a nie osłabienie motywacji zamachowców.
|
Śr sie 09, 2017 9:09 |
|
|
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
SweetChild napisał(a): pilaster napisał(a): Ale były one ...dawniej. To zresztą nieuniknione w każdym samobójczym zamachu ginie zmotywowany i zdeterminowany zamachowiec, oraz czasami jacyś zupełnie przypadkowi ludzie. Sama statystyka w końcu gwarantuje całkowite usunięcie potencjalnych samobójców z populacji. Ale tylko pod warunkiem, że nie rodzą się nowi.. A skąd niby? Geny zamachowo-samobójcze są z populacji usuwane bardzo skutecznie. Cytuj: pilaster napisał(a): Wręcz przeciwnie. Izrael należy do najbardziej cywilizowanych krajów na świecie. Na świecie tak, ale w zestawieniu z Europą wypada tak sobie. Zgodnie ze wskaźnikiem cywilizacyjnym autorstwa pilastra jest na 20 miejscu na świecie. Wyprzedza np Francję, nie mówiąc o Hiszpanii, czy Portugalii. Po prostu średni poziom europejski. Cytuj: pilaster napisał(a): A ile było powiadomień o przestępstwie rok wcześniej? 5 lat wcześniej? 10 lat wcześniej? W przypadku Sylwestra w Kolonii? Danych nie mam, ale nie-wprost wnioskuję, że jakiś rząd wielkości mniej Czyli - nie wiadomo. A jakiś wskaźnik poziomu przestępczości może na przestrzeni lat?
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr sie 09, 2017 9:22 |
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Cytuj: nie ma w nim żadnych stref no-go, przestępczość pospolita jest bardzo niska Bo w Izraelu policja/wojsko nie boi sie i nie ma oporu by wchodzić z bronią wszedzie. To nie zasługa wychowania muzułmanów, tylo trzymania ich za twarz.
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Śr sie 09, 2017 9:27 |
|
|
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
pilaster napisał(a): A skąd niby? Geny zamachowo-samobójcze są z populacji usuwane bardzo skutecznie. W statystykach samobójstw w Polsce tego nie widać, na świecie podbnie. pilaster napisał(a): Czyli - nie wiadomo. A jakiś wskaźnik poziomu przestępczości może na przestrzeni lat? Nam nie wiadomo, ale postawiłbym dolary przeciwko orzechom, że gdyby wskaźniki nie odbiegały od roku poprzedniego czy średniej wieloletniej, to nie byłoby całej afery. Obiecuję też, że gdy ktoś przedstawi dane przeczące moim przypuszczeniom, to wszystko odszczekam.
|
Śr sie 09, 2017 9:52 |
|
|
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Bo tu nie chodzi po prostu o samobójców, ale o zamachowców - samobójców. A to zupełnie co innego. Cytuj: pilaster napisał(a): Czyli - nie wiadomo. A jakiś wskaźnik poziomu przestępczości może na przestrzeni lat? Nam nie wiadomo, ale postawiłbym dolary przeciwko orzechom, że gdyby wskaźniki nie odbiegały od roku poprzedniego czy średniej wieloletniej, to nie byłoby całej afery. Oj nie. Cała afera jest wręcz podpisana przez kremlowskie służby propagandowe. Dużo hałasu, unoszenia się świętym oburzeniem, dymu i histerycznych wrzasków, a ...zupełny brak konkretów. Gdyby jakieś miarodajne dane pokazujące np wyraźny wzrost poziomu przestępczości w Niemczech, czy innych krajach wraz ze wzrostem liczby muzułmanów istniały, to bez wątpienia zostałyby zaprezentowane. Kod: Obiecuję też, że gdy ktoś przedstawi dane przeczące moim przypuszczeniom, to wszystko odszczekam. No cóż, poszukamy w takim razie, może się coś znajdzie...
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr sie 09, 2017 10:27 |
|
|
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
pilaster napisał(a): Bo tu nie chodzi po prostu o samobójców, ale o zamachowców - samobójców. A to zupełnie co innego. Co innego, ale czy zupełnie? W każdym razie schemat eliminacji takich genów z populacji jest podobny. pilaster napisał(a): Oj nie. Cała afera jest wręcz podpisana przez kremlowskie służby propagandowe. Dużo hałasu, unoszenia się świętym oburzeniem, dymu i histerycznych wrzasków, a ...zupełny brak konkretów.
Gdyby jakieś miarodajne dane pokazujące np wyraźny wzrost poziomu przestępczości w Niemczech, czy innych krajach wraz ze wzrostem liczby muzułmanów istniały, to bez wątpienia zostałyby zaprezentowane. Afera dotyczyła jednego wydarzenia - Sylwestra 2015/2016 w Kolonii. I w przypadku tego konkretnego wydarzenia mamy dwie możliwości: 1. Liczba przestępstw latach poprzednich była podobna lub nawet wyższa 2. Liczba przestępstw latach poprzednich była wyraźnie niższa Jeśli prawdą byłoby 1., to policja, prasa czy organizacje pro-imigranckie z pewnością by takie dane przytoczyły, bo byłaby to doskonała odpowiedź na zarzuty. Skoro takiej odpowiedzi nie było, to najprawdopodobniej prawdą jest wariant 2. Przytoczenie danych w przypadku wariantu drugiego nie było w interesie policji, prasy czy organizacji pro-imigranckich, a na wzmocnienie zarzutów miałoby niewielki wpływ, bo same liczby bezwzględne robią wystarczająco mocne wrażenie. pilaster napisał(a): No cóż, poszukamy w takim razie, może się coś znajdzie... Dla jasności, chodzi o liczbę przestępstw podczas Sylwestra w Kolonii. Oczywiście inne, bardziej ogólne zestawienia też są ciekawe. I jeszcze dodam, że cały czas piszę nie tyle o muzułmanach, co o imigrantach.
|
Śr sie 09, 2017 10:51 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Porównywanie wiele mówi o instrumentalnym traktowaniu wielu wydarzeń - wczoraj w dokumentalnym filmie podano, że w USA w ciągu kilku tygodni na skutek zażywania opioidów umiera więcej ludzi niż w zamachu WTC, w 2016r 33 tysiące. Zamach WTC nagłaśniany przeraża, kilkakrotnie więcej ofiar umyka uwadze.
|
Śr sie 09, 2017 11:02 |
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Na czym owo "umykanie uwadze" polega? Nie mówi się o narkomanii w USA i jej skutkach?
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Śr sie 09, 2017 11:20 |
|
|
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
Alus napisał(a): Zamach WTC nagłaśniany przeraża, kilkakrotnie więcej ofiar umyka uwadze. To jeden z głównych celów, dla których planuje się zamachy terrorystyczne - zamach ma robić wrażenie, zostać zauważony, nagłośniony i przerażać możliwie dużą część ludności wroga. Wówczas można osiągnąć nawet całkiem konkretne cele, tak jak było w przypadku zamachów w Madrycie.
|
Śr sie 09, 2017 11:47 |
|
|
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
Re: Uchodzcy, Kosciół, imigranci, zagrożenia
SweetChild napisał(a): Afera dotyczyła jednego wydarzenia - Sylwestra 2015/2016 w Kolonii. Poniekąd. Niemniej była to część ogólnej kampanii propagandowej typu "imigranci przynoszą przestępczość, wszy i tyfus plamisty" Znalezienie danych dziennych dla Kolonii jest, przynajmniej dla kogoś nie znającego niemieckiego, bardzo trudne, ale ogólne wskaźniki dla danych krajów można znaleźć Cytuj: mamy dwie możliwości: 1. Liczba przestępstw latach poprzednich była podobna lub nawet wyższa 2. Liczba przestępstw latach poprzednich była wyraźnie niższa
Jeśli prawdą byłoby 1., to policja, prasa czy organizacje pro-imigranckie z pewnością by takie dane przytoczyły, bo byłaby to doskonała odpowiedź na zarzuty. Skoro takiej odpowiedzi nie było, to najprawdopodobniej prawdą jest wariant 2. Przytoczenie danych w przypadku wariantu drugiego nie było w interesie policji, prasy czy organizacji pro-imigranckich, Ale byłoby w interesie kremlowskich agentów wpływu. W takim razie trzeba założyć, że podobne dane nie są dostępne i skupić się na danych ogólnokrajowych Cytuj: same liczby bezwzględne robią wystarczająco mocne wrażenie. Nie robią żadnego wrażenia, jeżeli nie są porównane z czymś innym
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr sie 09, 2017 12:18 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|