Nie napisałam NIC INNEGO, jak to co po mnie WIST i kawa. Dlatego też usunięcie mojego postu uważam za zwykłą niegrzeczność.

Powyższy post wydzielony z: viewtopic.php?t=17929

Napisałaś:



Przykro mi, ale to jest sugerowanie człowiekowi wierzącemu, że życie niezgodne z wiarą katolicką nie jest niczym złym. Można o tym dyskutować na naszym forum ale nie w tym dziale i nie w sytuacjach kiedy katolik prosi o radę innych katolików.

Wydaje mi się, podkreślam WYDAJE że moralność katolicka obowiązuje li i jedynie katolików. Zatem niekatolicy nie są zobowiązani jej przestrzegać.
Zresztą czy nie to samo sugerują moi "pomówcy"?

Sugerujemy tylko, że nie należy walczyć z grzechem innych ogniem i mieczem. Należy zwrócić uwagę, przedstwić swoje stanowisko w kulturalny sposób, być świadkiem tego, w co się wierzy, jedynie tolerując to, że bliźni w pokoju obok żyje na bakier z przykazaniami.
Różnica pomiędzy moim a Twoim zdaniem jest taka, że ja akcentuję mój sprzeciw wobec sytuacji, ale staram się to robić rozsądnie i kulturalnie (czyli nie 'nawracam' maniakalnie moich wspóllokatorów przy każdym spotkaniu w przedpokoju), a Ty twierdzisz, że wszystko jest w porządku. Teraz lepiej widać kontrast?

A ja uważam, że każdy człowiek ma prawo robić dokładnie to czego chce, jesli leży to w granicach społecznie akceptowanej wolności (czyli takiej która nie ogranicza wolności innych ludzi).
Powracając do tematu właściwego, nie sposób wymyślić innej rady dla pytającego (pierwszy post) jak tylko "A idź, poszukaj sobie bogobojnych współlokatorów którzy będą Ci pasować, wszyscy będą szczęśliwsi".
Na całe szczęście nie jesteśmy wszyscy związani katolickimi zasadami (ani zasadami żadnej religii) i mamy wolną wolę odnośnie całokształtu swojego postępowania. Mam nadzieję że ten katolik nie będzie (o ile z nimi zamieszka) starał się zmieniać ich życia, bo jeszcze się biedni będą musieli z rozpaczy wyprowadzić, a to nie oni są asocjalni i uciążliwi jako współlokatorzy, a on (hipotetycznie) w tym przypadku, skoro nie potrafi zaakceptowac tego co jest społeczną normą.
No, ale oczywiście, nie wolno tego powiedzieć.
Bo tylko katolik może niekatolików przekonywać na swoją melodię.
A gdyby ta para jego przekonała do swojego stylu życia to już by było naruszenie światopoglądu, prawda?

Szczerze mówiąc, to ręce "opadają"....

Jest dział na forum, jasno został określony charakter, zostało wyraźnie napisane jakie posty i za co będą usuwane. Później przychodzi ktoś, kto to ignoruje, a kiedy jego post zostaje zgodnie z zasadami tego działu usunięty zaczyna "lamentować" jakie to niegrzeczne.

Niegrzeczne to jest nie szanowanie gospodarzy forum i lekceważenie ich próśb...

I jeszcze następna się pojawia, dla której jak widać powyższe zasady i prośba moderatora działu nic nie znaczą...

Trudno moje Panie - nie ma przymusu pisania na tym forum, jeśli obowiązujący regulamin Wam nie odpowiada.

saxon,
Na litość! Zupełnie nie o to chodzi. Rozumiem że to wielkie halo o które chodzi, dotyczy posta w którym Rojza stwierdziła (jak zwykle mądrze, grzecznie i na poziomie) że nie rozumie człowieka który nie chce żyć pod jednym dachem z dwojgiem ludzi którzy się kochają.
Ja też nie rozumiem. Bo niezależnie z jakiej wiary czy światopoglądu mu to wynika, normalne to nie jest. Rozumiem, nie chcieć ich oglądać w sytuacjach intymnych (ok, tego i ja nie chcę, obcy ludzie, kwestie "moralności publicznej") - ale oglądał nie będzie. A to że będzie się domyślał co się (być może - bo nie na pewno) dzieje w nocy za ścianą to już zwyczajnie bardzo typowe dla katolikus nadgorliwus. Jeśli naprawdę nie potrafi żyć z takimi ludźmi pod jednym dachem, bo nęka go poczucie rzekomej niewłaściwości ich zachowania, albo nękają go własne fantazje erotyczne na temat tego "co oni tam mogą robić" to problem tkwi w nim samym i to on powinien (jeśli nie chce pracować nad sobą, zmieniać siebie) rozejrzeć się wokoło i znaleźć sobie współlokatorów którzy będą mu pasować, a nie zastanawiać się jak tu kochającej się parze uprzykrzyć życie. Nie lubię u (niektórych!) katolików przeświadczenia że sama wiara którą to niby wyznają (zazwyczaj jedynie widowiskowo manifestują - co z wyznawaniem niewiele ma wspólnego) daje im jakieś prawo do wiecznego poszukiwania "drzazg w oczach innych ludzi", bo ja jako katolik mam prawo nauczać.



Społecznie nie jest niczym złym, tylko religia taka a taka nakazuje to postrzegać jako zło. Nakaz to jednak nie wyznacznik rzeczywistości (może dla kogoś, ale nie dla ogółu). Nie wszystko co dobre ma swoje źródło w wierze katolickiej. W jakiejkolwiek wierze. Miłość jest dobra.

Cytując Ciebie: "na litość" - nie o tym pisałem, więc i mnie też "nie o to chodzi":) Faktem jest, że można o tym dyskutować, ale "na litość" - uszanujcie zasady w pewnych działach - w końcu nie wszędzie trzeba "wtrącać swoje trzy grosze"

i nie zaprzeczam, że Rojza wypowiedziała się "mądrze, grzecznie i na poziomie" - przecież braku tego Jej nie zarzucam

Jeżeli mogę wtrącić się...
Wydaje mi się, że sporna w tej kwestii jest ocena samej wypowiedzi, czyli co autorka miała na myśli.
Być może wypowiedź ta miała sugerować, że Rojza rozumie, iż można mieć opory przed mieszkaniem z ludźmi, którzy są publicznie pogardzani, czy mieszkanie z którymi wiąże się z ryzykiem, albo po prostu, których grzechy są większego kalibru... Może nie chodziło tu o sugerowanie, że Ci ludzie nie robią nic złego. Moim zdaniem można tą wypowiedź w ten sposób rozumieć. Jeżeli się mylę, to rzeczywiście przyznaję rację moderacji. Mój niejeden post tak poleciał, da się z tym żyć

Rita wystarczylo zlozyc wkilku postach deklaracje iz jestes zagorzala katoliczka -chrzescijanka, a Twoje posty znalazlyby zrozumienie.

Oczywiście, że moderator ma prawo wywalić dowolny post, który mu nie pasuje do jego koncepcji forum.
Chciałbym jednak przestrzec, że takie cenzurowane forum wcześniej czy później po prostu zdechnie. Dyskusja przestanie mieć jakikolwiek sens gdy pozostaną tylko Ci, którzy zgadzają się z moderatorem.
Przestańcie pouczać a zacznijcie słuchać.

Działam na kilku różnych forach i zasada generalnie jest jedna: większości moderatorów woda sodowa uderza do głowy. Jak powiedziano kiedyś- władza demoralizuje.
Nie rozumiem po co zabijać ciekawe dyskusje. Czy służy to czemukolwiek? Czy katolikom szkodzi poznawać opinie osób innych wyznań?

Proszę zatem poczytać raz jeszcze ze zrozumieniem to co napisałem czereśniowej i przestrzegać pewnych zasad obowiązujących na tym forum:

A debilna dyskusja, np. o tym, że New Age to sekta w temacie o New Age, kiedy ktoś prosi o pomoc z nią związaną jest w porządku/ Albo nawracanie innowierców w temacie o sataniźmie? W którym to toczyła się dyskusja między mną a Jacksonem nie na temat? Moderator jakoś nie interweniował...